Vorstellung und Frage (Seite 1 von 3)

So wie Ronny das beschrieben hat, funktioniert das normalerweise. Es sei denn, Du wohnst in München mit München-Stadt als zuständiger Zulassungsstelle. Da kannst Du alles vergessen, was anderswo normal ist. Ich habe leidvolle Erfahrungen mit einem 2CV (aus Frankreich ohne Papiere), einem Saab Sonett (aus USA ohne Papiere) und einer MZ (aus der DDR ohne Papiere).
DanCit

Die Zulassung ist kein Problem, wenn das Fz. in D zugelassen war. Beim KBA Flensburg werden die Fz.-Papiere verlustig gemeldet und neue beantragt. KBA veröffentlich Ausschreibung für 4 Wochen, erfolgt in der Zeit kein Einspruch, werden die Papiere neu erstellt. Eigentumsnachweis bei anderem Vorbesitzer zur Zulassung erforderlich.

Schwieriger ist die Zulassung von Fahrzeugen aus dem Ausland. Dafür wird benötigt Kaufvertrag, Einfuhr-/Zollbescheinigung und für das StVA u. U. ein Musterbrief eines vergleichbaren Fahrzeugs.

Dass Straßenverkehrsämter so zickig sind, liegt an der Arroganz, gepaart mit Dummheit und Selbstverherrlichung vieler Bediensteten. Das belegt die regional oft kaum glaubliche unterschiedliche Großzügigkeit oder Erbsenzählerei.

Ich habe ein Wankelmotorrad (Hercules) aus Canada nach Deutschland (zurück) eingeführt. Das StVA hat 260 ccm Hubraum eingetragen. Wankelmotoren haben aber keinen Hubraum, sondern Brennkammern. Deswegen werden solche Fahrzeuge  grundsätzlich nach Gewicht versteuert. Eingetragen wird in den Zulassungspapieren beim Hubraum daher nichts.

Das hat das örtliche StVA trotz Vorlage eines Musterbriefes nicht akzeptiert sondern bestand auf Hubraum. Man wollte mich wegen des Motors zum TüV schicken, die stellvertretende Leiterin belehrte mich, dass Wankelmotoren halt nur einen kleinen Hubraum hätten.

Ich habe den Steuerbescheid mit Hubraum nicht bezahlt. Das ganze endete vor Gericht. Und exakt die gleiche Stellvertreterin saß in der Bank neben mir, nickte lächelnd alles ab, alles kein Problem, ja selbstverständlich ist Gewichtsbesteuerung möglich und richtig.

Ich weiß, wenn man sich mit Behörden anlegt, wird der Schikaneparagraph angewendet. Dennoch muß man sich nicht alles gefallen lassen.

hallo Ronny,
Du hast einen 11CV, der angemeldet werden soll. Es gibt beim CVC Listen mit Fahrgestellnummern und den zugehörigen Baujahren. Du kannst nun beim KBA nachfragen, ob das Fahrzeug als gestohlen gemeldet ist. Danach bekommst Du hoffentlich eine Unbedenklichkeitsbestätigung. Mit dieser und einer Kopie eines Fahrzeugscheines kannst Du bei einer Prüfstelle die Vollbabnahme und einen neuen Brief beantragen. Das geht ein bischen hin und her, solltest auf jeden Fall zuerst mal fragen. Danach ist die Zulassung kein Problem mehr. Es gibt auch genaue Regeln, wie Du mit dem Fahrzeug ohne Zulassung zur Prüfstelle fahren kannst.
Ansonsten rate ich Dir, genau auf die Vollständigkeit aller Teile vor dem Kauf zu achten. Es werden immer wieder angemeldete Fahrzeuge - zwar mit Mängeln - aber durchaus zu vertretbaren Preisen angeboten.
Gruß Martin

Moin Ronny,
klar, ein restauriertes Fahrzeug (mit Segen eines Sachverständigen) ist immer die preislich günstigere Anschaffung. Der Restaurierungsspaß bleibt jedoch aus. Man sollte aber sein Fähigkeiten beim Restaurieren nicht überschätzen, oft bleiben solche angefangenen Fahrzeuge jahrelang liegen und werden letztendlich verkauft. In meinem Falle hatte ich großes Glück, einen Wagen aus Tunesien zu bekommen, der völlig ungeschweißt und ohne Durchrostungen war. Hier brauchte ich "nur" zu zerlegen und wieder zusammen zu bauen. Der Zeitrahmen von einem Jahr war überschaubar und die Gesamtkosten auch. Also, je nach Fähigkeiten, Geld und Ausdauer sollte man sich sein Fahrzeug aussuchen. Auch bereits restaurierte Objekte haben immer noch irgend welche Mängel, die zu beheben sind. Viel Freude mit Deiner hoffentlich richtigen WAhl.
Grüße aus dem sonnigen Hamburg

Hallo Ronny,
ich habe vor ziemlich genau einem Jahr eine Familiale, Bj. 56, zugelassen und der Weg bis zu diesem Punkt war ähnlich wie Deiner, wenn auch nicht mit so vielen Unwägbarkeiten gepflastert. Gerne kann ich einige Erfahrungen teilen, allerdings glaube ich sprengt das den Rahmen des Forums. Wenn Du Interesse hast schick' mir eine Mail: sepp(at)klement.com - dann können wir gerne mal telefonieren.
Viele Grüße, Sepp

... nach dem Öffnen des Schwellers stellte sich nicht nur die A-Säule als Morsch heraus ...

... je tiefen man schweißte, um so mehr Vorbesitzerkaschierungen kamen unter Spachtel, Blindnieten und Montageschaum zum Vorschein ...

... danach begann der "Klein"kram des fahrenden Betzriebs.

Hallo Ronny,

wie versprochen hier meine Info zur Zulassung.

Das Ganze ist mit Verlaub nach meinen eigenen Erfahrungen heute doch deutlich einfacher, als einige „Vorredner“  hier geschrieben haben: Du brauchst nämlich überhaupt keinen Kaufvertrag, keine Einfuhr- oder Zollbescheinigung, keinen Musterbrief, keine KBA-Unbedenklichkeitsbescheinigung und es ist auch wurscht, ob das Fahrzeug im Ausland oder im Inland zugelassen war. Die Sache läuft folgendermaßen:

Der erste Akt der Zulassung ist die Fahrt zum TÜV (mit roter Nr.) und hierzu brauchst du außer einem fertig restaurierten Auto nur folgende zwei Dinge:

1.    Die Homologation für deinen Familiale. Diese muss den Fahrgestellnummernkreis beinhalten, zu dem deine Fahrgestellnummer gehört. Leider nützt dir meine Homologation nichts, denn ich habe einen BN. Die passende Homologation für den Familiale bekommst du sicher bei Schäfer oder Cajkowski oder von einem anderen Familiale-Fahrer hier aus dem Forum. Aus der Fahrgestellnummer ergibt sich dann auch das Baujahr, welches der TÜV dann als das Datum der Erstzulassung ansetzt, da du ja keine alten Zulassungspapiere besitzt.

2.    Da deine Karosse kein Typenschild hat, musst du dieses nachfertigen lassen und am Fahrzeug  einnieten. Vielleicht können Schäfer / Cajkowski noch alte Leerschilder besorgen, auf denen man Typ und Fgst.-Nr. einschlagen kann.

Der zweite Akt ist dann der Gang zur Zulassungsstelle, wo die neuen Fahrzeugpapiere erstellt werden und das Kennzeichen zugeteilt wird. Dazu braucht es dann:

1.    TÜV-Bescheinigung der Hauptprüfung (incl. Geräuschwert!)
2.    TÜV-Bescheinigung der Oldtimerprüfung fürs H-Kennzeichen
3.    TÜV-Bescheinigung der technischen Fahrzeugdaten zur Erstellung von Kfz-Brief und Schein
4.    Versicherungsbescheinigung und Personalausweis.

Ich glaube, all die oben beschriebenen Horrorgeschichten aus Bayern und anderswo gehören  inzwischen der Vergangenheit an und sind nicht mehr aktuell. TÜV und Behörden sind m.E. heute in aller Regel sehr oldtimerfreundlich.

Die technische Restauration und Vervollständigung deines Fahrzeuges ist sicher das größere und langwierigere Problem. Für Ersatzteilkosten würde ich eher das Doppelte ansetzten, falls du nicht eine ergiebige Gebrauchtteilequelle hast. Trotzdem viel Erfolg und Spaß dabei, es lohnt sich!

Gruß, Ferdi

Hi Ronny,

Zulassung ist ja schom beschrieben worden.
Wo steht denn das Objekt der begierde ?
Falls in der Nähe kann ich ja mal einen Blick drauf werfen !

Grüße
Torsten

N'Abend Ronald.

Du schreibst <<<Aber wenn du von 12000 (Euro?) und dann von der Verzehnfachung dessen sprichst übertreibst du doch etwas.. oder ??>>>

Das Zehnfache bezog sich auf die blauäugige Fünftausend-Euro-Hoffnung.

Ich führe von Anfang an bei allen meinen restaurierten Fahrzeugen genau Buch. Beim Traction liege ich derzeit bei 57.000.

Dazu gehört aber noch folgende Information: Alles, wirklich alles was anfiel, wurde nur perfekt gemacht. Kein Rotstift, keine Billigteile, kein Flickwerk; Kompromisse nur da, wo sie unumgänglich waren. Alles so perfekt und authentisch wie möglich. Meine Fahrleistung in 6 Jahren 45.000 km.
Die aufgelaufene Summe beinhaltet auch die reichlichen Folgereparaturen. Motor, Getriebe, Achsbruch. Das Auto war ein verpfuschter Pechcitroen.

Aber ich würde es wieder so machen; es ist ein wunderschönes Gefühl im Po und im Herzen, den Motor grummeln, das Getriebe etwas heulen zu hören und dabei zu wissen, dass all dieses Verhätscheln letztendlich dieses schöne Stolzseindürfen ergibt.