1 schlechte Zylinderleistung (Seite 1 von 2)

Hier die Antwort eines Flachdenkers:

Die 1-2-3-ignition hat mich ja seinerzeit wahnsinnig gemacht. Als alle anderen Quellen des ständigen Ärgers systematisch ausgeschlossen waren, hatte ich sie gegen einen mechanischen Verteiler getauscht, und seitdem geht alles blendend. Ich hatte sie dann an den Hersteller geschickt, der sie mit einem neuen Innenleben versehen hatte (kostenlos immerhin), und sie samt penibel erzählter Historie bei ebay verkauft. Erworben ward sie von einem ID-Fahrer, der dann wieder den mir bekannten Ärger hatte, wie er mir seufzend (aber nicht reklamierend) mailte.

Also vielleicht doch mal die Mühe aufwenden, einen mechanischen Verteiler einzusetzen?

Viel Glück wünscht Friedrich

@ Friedrich: Während die 1-2-3 zur Kontrolle war, hatte ich den mechanischen Verteiler drin. Damit lief der Motor deutlich schwächer.

@ Edwin. Nein, kann nicht sein. Da beim Perfo die Einlässe (erst) im Zylinderkopf  gepaart sind, würden bei Falschluft am Krümmer immer Zylinder 1+2 beziehungsweise 3+4 zusammen vom Abmagern betroffen sein!     -

Ich habe nun heute die Suche vertieft. Den Ventilhub gemessen. Ist bei allen 29,5 mm.

Dann den Krümmer abgebaut, vielleicht liegt ein Stück alte Dichtung oder Lappenreste vor dem Einlasskanal. Nein, lagen nicht. Nun weiß ich nix mehr. Alle für mich denkbaren Möglichkeiten überprüft, alles in Ordnung. Dennoch arbeitet Zylinder 2 nur mit 1/4 Leistung.

Aaaaber, meine Güte wie mies sind doch die Nachfertigungen! Die Dichtungen überdeckten teilweise bis zu 3 mm die Übergänge Krümmer - Kanal! Auslassseitig waren sie teilweise schon etwas weggebrannt, über kurz oder lang wären sie durchgebrannt.

...

Moin Werner,
Wenn die Kompression nicht stimmt, hat das kaum mit der Zündung , oder gar Vergaser zu tun. Irgendwo in Deinem Zylinder kann Luft entweichen. Die mir bekannten Möglichkeiten sind: Ventilschaftdichtung, Ölabstreifringe oder die Zylinderwand, bzw. Kolben. Eine Defekte Kopfdichtung könnte auch eine Möglichkeit sein, aber wohl nur in Richtung der Ölkanäle, da Du sonst Kühlwasserverlust hättest. Ich weiß auch nicht ob bei der Motorüberholung auf die Einbaurichtung der Kolben geachtet wurde. Vielleicht hast Du ja eine kleine Hohlraumkamera mit der Du Dir Einblicke in den Zylinder verschaffen kannst.
Grüße aus dem sonnigen Hamburg

Ich bin gerade sprachlos.........

Versuche es einmal mit einem druckverlusttest. Details dazu finden sich im netz.
Dieser sagt wesentlich mehr aus als ein kompressionstest.
Eine möglichkeit ist auch, einmal die zündkerzen untereinander tauschen.
Nachfertigungsqualität - weiss man ja schon seit jahren.
Aber auch alte kollektoren muss man bei einer motorrevision auf die übergangspassung kontrollieren. Denn der natürliche verzug ist manchmal auch nicht zu verachten.

___Hast Du es schon mal mit neuen (respektive anderen) Zündkerzen versucht?
>>>Sinngemäß; Kerze Zylinder 1 mit 2 getauscht.

___Hast Du die Zündkabel ausgetauscht?
>>>Nein, steht nun aber nach dem Zusammenbau auf dem Programm.

___ und bei schlechten Zündkabeln kann der Funke z.B. den Absprung auf das Schaltgestänge ausführen."
>>>Ja, das habe ich schon hinter mir. Von den Verteiler-Winkelsteckern schlugen die Funken zum Schaltgestänge hoch. Das Gestänge habe ich dort mit 3 mm dickem Schrunmpfschlauch isoliert.

Das letzte bild zeigt klar das der kollektor nicht plan auf dem kopf aufliegt. Also wird die dichtung nicht gleichmässig angedrückt und weicht nach der seite mit luft aus. Logisch, oder?
Also muss dass teil zuerst geplant werden.

Kollektorlöcher sind meist etwas grösser als die löcher im kopf.  Peinlich das sie etwas versetzt sind. Muss halt durch ausfräsen angeglichen werden.  Dies hatte ein bekannter von mir
an seiner 62er ID19 (Km stand org. 90'000) auch machen müssen. Und sie ist seither wesentlich agiler.

Die passgenauigkeit eines kollektors lässt sich bereits vor dem einbau prüfen. Wenn's dermassen daneben ist und man ihn trotzdem einbaut statt zurückzusenden, na ja.

Bist ernstzunehmen. Ob modellmotor oder automotiver hubkolbennostalgikschrott, der funktionsablauf ist praktisch immer derselbe.
Was ich meinte, zuerst mehr über "ursache und wirkung" oder umgekehrt nachdenken. Ist auch bei beiden motoren fast immer dasselbe.

Wird sowieso in der ganzen branche grobfahrlässig vernachlässigt, das "ursache und wirkung".

Die Ventilfedern? Spürst Du einen deutlichen Unterschied im direkten Vergleich mit anderen Zylindern?

Ja, Nocken sind i. O.; den Verdacht hatte ich auch und daher den Ventilhub gemessen. -

Immerhin ist das Problem nun - nach langem, langem Suchen - endlich gelöst!

Während des Motorlaufs - und nur dann! - dichtete ein Ventil nicht richtig ab. Obwohl das Ventilspiel sicher stimmte, denn ich habe es während der Fehrlersuchzeit zwei- oder dreimal gemessen.
Der Fehler war weg, als ich - weil ich nix Verstanddefiniertes mehr wußte - die beiden Ventile um 1/4 Umdrehung gelöst hatte. Das rasselte natürlich extrem, da das Spiel nun über 1/2 mm lag. Aber der Zylinder lief prompt richtig.

Ursache war/ist letztendlich vermutlich, dass aufgrund von ungleichmäßigem Verschleiß innerhalb des Ventiltriebs wohl beim Motorlauf das Ineinandergreifen der Kipphebel und Stößelstangen etc. zuwenig Spiel ergab, was aber im Stillstand beim Messen nicht auffiel.

Kurios ist halt, dass die Kompression stimmte. Das dürfte sich darin erklären, dass beim Lauf das glühende AV gerade soviel zuwenig Spiel hatte, dass es etwas durchblies. Beim Kompressionsmessen des abgestellten des Motors war dieses natürlich noch heiß, das AV aber auf Kopftemperatur abgekühlt und nun gerade soviel dicht, dass die Kompressionsmessung stimmig war.

Was habe ich daraus gelernt?

- Auch ein gerade mal 10.000 km gelaufener Motor ist mechanisch ein Wackelkandidat, da die nachgefertigten Ersatzteile mangelhaft sind. Also alle Ventile leicht rasseln lassen, dann ist das Spiel nicht zu klein. (Habe nun alle Ventile ohne zu messen 1/8 U lockerer gestellt.)

- Das simple und vielleicht daher in Vergessenheit geratene  Auspendeln eines Motors (geht auch gut nach Gehör) ist sehr aussagekräftig um festzustellen, ob jeder Zylinder gleichmäßig arbeitet.

Eigentlich müßte nun der Kopf abgebaut werden um die Ventilsitze nachzuschleifen, denn die Möglichkeit, dass die Sitzfläche leicht angebrannt ist, besteht, da ich so etwa 1000 km gefahren bin.

Dieses Phänomen erlebte ich auch, dass bei geringer Drehzahl die Kompression OK war,
im Fahrbetrieb ein Zylinder hinkte. Nach langem suchen mit demontage des Zylinderkopfes, blieb als mögliche Ursache das übermäßige Spiel in der Ventilführung.
Eine neue Führung und den V-Sitz nachgearbeitet. (das wars)
Bernhard Eger

Na sowas:

http://forum.schaefer-oldtimer.de/topic … eberholen/

Fals wieder nicht geht suche nach "Kipphebel überholen"

Hallo Werner,
Deine Erkenntis, dass die Ventile möglicherweise bei korrekter Einstellung aber spielbehafteten Ventiltrieb nicht richtig schließen hat mich weitergebraht. Nachdem ich die letzten Wochen im Zuge Düsenanpassung den Eindruck hatte, die Leistung nimmt ab, egal was ich mache, habe ich heute nun alle Ventile um 0,05 mm entspr. 18° Drehwinkel an der Schraube pauschal gelockert. Und siehe da: keine Fehlzündungen mehr bei kaltem Motor und satteres Durchziehen vor allen Dingen im unteren Drehzahlbereich. Vielen Dank hierfür!

Ich bin immer noch auf der Suche nach geeigneten Buchsen für die Kippehebel. Hat jemand Erfahrung mit den nachgefertigten Kipphebeln? Bleiben die eine Zeit spielfrei? Die Händler können  mir keine Angaben zum Material machen.