Füllmenge Motoröl (Seite 1 von 2)

Hallo Martin,
kann es sein das du den falschen Meßstab in deinem Motor verwendest.
Beim Original Stab steigt das Öl bei 4,5 Lit. auf Max. Bei 4Lit. zw. Min u. Max.
Öl ablassen und  exakt 4 Lit. einfüllen , dann in deinen Meßstab eine neue
Markierung einfeilen und fertig.
Gruß Heinz

Hallo Martin,
ich habe gerade noch mit einem Tractionfreund telefoniert
und er meinte das gleiche Problem mit der zu geringen Ölmenge
auch schon einmal gehabt zu haben. In seinem Fall war ganz einfach
der Wagen Wahrscheinlich einmal falsch aufgebockt worden und die Blechölwanne eingedrückt worden. Vieleicht hast du mal mit deinem Wagen aufgesetzt. In seinem Fall machte das 1 Lit. weniger an Fassungsvermögen
aus. Wäre evt. eine möglichkeit
Gruß Heinz

Hallo Martin,

anbei eine Tabelle, aus der Du ersehen kannst, daß es unterschiedliche Meßstablängen gab. Schau auf die vorderen Spalten und ganz rechts unter ANMERKUNGEN.

Gruß
Peter

...

Richtig ist der Ölstand somit, wenn er deutlich unter dem Radius der Pleuelfüße steht ("max") und nicht unter die Ansaugöffnung der Ölpumpe sinkt ("min").

Anlässlich eines Pleuellagertausches habe ich mit einer Schlauchwaage die Pegel anhand des eingeschobenen Ölmaßstabes kontrolliert.
Bei meinem Perfo Motor ergibt sich ein Minimummaß von 299 mm und ein Max-Maß von 284 mm, gemessen ab Blockbund für den Ölpeilstab. Die Differenz der beiden Peilmarken beträgt 1 Liter.

Man sollte den Ölstand nicht unter Halbmaß sinken lassen. Denn das große Tellersieb für die Ölpumpe zieht sehr schnell Luft. Wer ein Manometer für den Öldruck hat, kann das gut feststellen: Beim kräftigen Bremsen schwappt das Öl nach vorne, die Pumpe zieht (hinten) Luft, und der Öldruck bricht für wenige Sekunden zusammen.

Und noch etwas: NIE den Motor mit Benzin oder anderen Lösungsmitteln spülen! Aus ober genannten Gründen bleibt immer ein Rest im Motor zurück, und somit ist das frische Öl bereits vom Start weg kontaminiert. Wenn, dann mit speziellem Öl spülen.

Hallo Werner,
ich habe noch etwas zu fragen. Was sind das in Beitrag 7 für Fanghaken auf der Unterseite Deiner Ölwanne? Ist das zum plötzlichen Entleeren der ÖLwanne auf die Fahrbahn bei Polizei- oder sonstiger Verfolgung a la James Bond? Das funktioniert nur bei sehr hohem Molikote-Anteil im ÖL. Das hat mal einer unfreiwillig ausprobiert und ist dann ca. 70 km weit bei mäßiger Fahrweise gekommen.
James Bond hatte dafür einen eigenen Behälter!

Gruß  Ulli

Hallo Werner,
Schaum und Nebel sind zwei paar Stiefel.
Ist das Öl sauber, eben nur ÖL, dann gibt es kaum Schaum. Der löst sich sofort wieder auf! In der Ölwanne ist kein raumfüllender Schaum, dass wäre fatal!
Der Nebel entsteht durch die Verwirbelung des Öls im warmen Zustand. Das ist auch nicht sehr viel, ähnlich wie beim Schaum. Hier soll beim 11er die Entlüftung ( direkt auf die Straße) für Abhilfe sorgen. Die habe ich bei meinem Auto mittels Schlauch zum Ansaugtrackt vorgenommen. Am Vergaser kommt da wenig an, da sich das meiste Öl im Schlauch niederschlägt und wieder zurück läuft in die Ölwanne. Aber das hatten wir ja schon vor ein paar Monaten hier im Forum. Du hast mittels einesTopfes am Entlüftungsrohr das Tropfproblem ( aber nur im Stand ) gelöst. Der Topf muss regelmäßig gesäubert werden, sonst ist das Öl wieder auf der Straße, bei starkem Regen sowie so! Das passiert während der Fahrt nach dem Motto: Nach mir die Sintflut.
Zu der Schmierung der Pleuellager noch drei Worte. Natürlich werden die Pleuelhauptlager durch die Kubelwelle versorgt, aber erst am Ende der Versorgungsstrecke mit sehr wenig Öldruck. Der Pleuelbolzen hängt da nicht mit dran und die Zylinderwandungen auch nicht. Beide und auch die Pleuellager profitieren vom Schleuderöl. Der Ölnebel reicht da bei weitem nicht aus. Da dort viel Öl gebraucht wird, hat jeder Kolben seinen Ölabstreifring am unteren Kolbenende, der dafür sorgt, das möglichst wenig Öl in den Brennraum gelangt. BMW hat in der Mitte seiner neuen Fahrzeuggeneration, von heute zurück gesehen, bei Leerlauffahrt, z.B. bergab, extra Öl in den Zylinder gespritzt um ein Trockenlaufen zu verhindern. Das war deutlich beim Gaswegnehmen durch eine Ölwolke am Auspuff zu sehen. Nicht so das Gelbe vom Ei. Da ist eine gute Schleuderölversorgung immer noch besser!
Die reine Schleuderölversorgung ist bei vielen älteren Motoren, hauptsächlich im Motorradbau, üblich. Hier wurde der Ventiltrieb durch Tropföler versorgt. Aber das sind Zeiten vor dem 11er. Zweitakter, die das Kurbelgehäuse als Zufuhrweg des Benzin/Luftgemisches zum Brennraum mit benutzen, laufen an dieser Stelle mit Fliessfett, damit sich Öl nicht Richtung Brennraum bewegt. Es wird auch durch die Kurbelwelle geschleudert, gibt aber sein Gefüge nicht auf und wird auch durch Benzinvermengung kaum verdünnt. Die Schmierung der Zylinderwandungen erfolgt hier durch das Zweitaktergemisch mit seinem Ölanteil.

Viele Grüße  Ulli

Zitat von Spitzkühler:
"das mit dem schädlichem Ölschaum durch eintauchende Kurbeln ist eine ganz neue "Theorie".
Wie soll bitte schön das dringend benötigte Öl an die Zylinderwandungen und die Pleuellager kommen, wenn nicht durch diesen Schleudervorgang! Da schäumt nichts, und wenn, ist Wasser im Spiel..."

Aha...
Die Theorie dürfte so etwa 90 Jahre alt sein...
Stichworte sind:"Viskositätsveränderung durch Luftanteil", "Luftabscheidevermögen des Öls", "zusammenbrechender Öldruck und Kavitationsschäden in Gleitlagern durch Luftblasen im Öl".

Den Schleudervorgang gibt es ja, klar. Aber wenn Du meinst, daß die Pleuel und Kontergewichte dazu im Öl plantschen müssen, wundert es mich, daß Dein Motor überhaupt noch läuft. aus eigener Kraft, meine ich.
Wieviel Öl hast Du da 'reingekippt- 11 Liter?

Ganz früher gab es das tatsächlich- an der KW waren sogenannte Schöpfvasen befestigt, und die schmissen beim Eintauchen das Öl überall hin. Da gab es aber noch keine Druckumlaufschmierung mit Pumpe, und bei 1500 rpm war Schluß mit lustig. Für höhere Drehzahlen ist reine Schleuderschmierung ungefähr so geeignet wie 'ne Maurerkelle für 's Fensterputzen.

Salut   Rolf

Hallo Ulli,
den Beitrag von Werner und Rolf finde ich doch sehr Interessant und Lehrreich.
Für mich als Nichtfachmann macht mich der Beitrag doch sehr neugierig.
z.B. wie kommt das Öl an die betreffenden Schmierstellen und auf welschem Weg. Wäre schön hier im Forum mehr über dieses Thema zu lesen.
Mir ist es egal ob ein Traction weiß  schwarz/rot oder sonst wie lackiert ist solange es stimmig  ist geht das in Ordnung. Meinen 11 er aus erster Hand
mit Handkupplung fahre ich seit 22 Jahren.
schönen Gruß
Heinz

Hallo zusammen,

nun gibt der Spitzkühler-Junior auch noch was zum Besten.

Bei einem trockenen Prefo-Motor müssen 4,5 Liter rein. Durch diverse Stellen am Motor bei denen das Öl bei einem Wechsel nicht ablaufen kann, ergibt sich eine Wechselmenge von 4 Litern.

Sollte weniger reinpassen ist was faul. Dies kann zum einen eine eingedrückte Ölwanne sein oder auch DRECK der sich im Laufe der Jahre angesammelt hat.

Unser Motor lief vor seiner Überholung ohne Probleme. Da wir den Wagen aber nutzen und er vor dem Kauf jahrelang stand, wurde die gesamte Technik überholt. Aus dem zerlegten Motor haben wir mehrere Kilogramm Dreck geholt. Dies war zum größten Teil Sand und Ölkohle/ Schlamm aber auch sonstige Rückstände.

Seit seiner Überholung wird der Motor mit 15W40 Öl ausm Baumarkt gefahren.

Und zum Schluss möchte ich noch sagen, dass unser Öl selbst beim Wechsel die Farbe kaum verändert hat und keine schwarze Brühe herausläuft...

Ölfingergruß
Stephan

Tach miteinander.

<<<Seit seiner Überholung wird der Motor mit 15W40 Öl ausm Baumarkt gefahren.
Und zum Schluss möchte ich noch sagen, dass unser Öl selbst beim Wechsel die Farbe kaum verändert hat und keine schwarze Brühe herausläuft...>>>

___Hihi, und haargenau das ist das, was Billigöle auszeichnet: Schlechtes Reinigungs- und Schmutztragevermögen!

Bei guten Schmierstoffen beträgt der Anteil an Dispersants, Detergents, etc. runde 20 %.
Da die Kosten der Wirkstoffe mit etwa dem Faktor 3,5 der Rohstoffkosten zu Buche schlagen, lässt sich hier natürlich viel Geld bei der Produktion sparen.

Ein Schmieröl mit diesbezüglich hochwertiger Additivierung zeichnet sich dadurch aus, dass es sehr schnell dunkel wird, weil es die ansonsten ölunlöslichen Rückstände aus der Verbrennung löst, trägt und beim Ölwechsel abführt. ---

An Noname Mikroko:
Deine Angabe deckt sich exakt mit meinen Messungen. Wenn ich 4 Liter nachfülle, steht der Pegel 2 mm über "max".

An Heinz Scheuer:
Die Ölpumpe drückt das aus der Wanne angesaugte Schmieröl längs durch ein ausgeklügelt vernetztes Kanalsystem in der Kurbelwelle. Über quer zum Längskanal gebohrte Radialbohrungen in den Hubzapfen gelangt das dort austretende Öl in die Pleuellager.

Die Abbildung zeigt diese Austrittsbohrungen.

...

Hallo Wolfgang,

Du hast Recht wenn Du sagst, dass Öl auch die Aufgabe hat Dreck abzutransportieren.

Nur...

...hat der 11er bekanntlich keinen Ölfilter wie wir ihn heute kennen und auch haben die damaligen Mineralöle nicht solch reinigende Eigenschaften wie sie die heutigen Öle haben. Dadurch ergibt sich automatisch, dass sämtlicher Dreck im Umlauf bleibt oder er sich dort ablagert wo eben keine große Spülwirkung (Umlauf) vorhanden ist. Über die Jahrzehnte ist diese Menge nicht unbeträchtlich.

Füllt man nun auf einen solchen Motor frisches (heutiges) Öl löst sich dieser Dreck und kommt wieder in den Umlauf. Dies führt zu schnell eingedrecktem Öl und im schlimmsten Fall zu einem Motorschaden. Aus diesem Grunde raten viele Leute davon ab, alte Motoren mit heutigen Ölen zu fahren. Ist der Motor jedoch gründlich gereinigt ( eine Reinigung in einer Motorwaschlage reicht niemals!!) ist dies kein Problem.

Wir haben unseren Motor damals komplett zerlegt und über mehere Tage eingeweicht. Es folgte eine Reinigung mittels Dampfstrahler. Anschließend wurde er wieder eingeweicht und dann mit Bürsten, Pfeifenreinigern und ähnlichen Hilfsmitteln ausgeschruppt. Dabei müssen sämtliche Öl- und Wasserkanäle behandelt werden. Zum Abschluss wird der wieder mit dem Dampfstrahler gereinigt. Diese Arbeit ist natürlich sehr zeitintensiv und wird deshalb sehr oft so nicht durchgeführt.

Ölfingergruß
Stephan

Ich nochmal ...

Unlegiertes Öl hat die Eigenschaft, den Motor zu schmieren (:-)), aber Schwebeteilchen (Ruß, Rost, Ölrückstände etc), die sich im Motor befinden, nicht im Umlauf zu halten. So sammelt sich in vielen Jahren des Betriebes ein Schlammdepot am Boden der Ölwanne. Das Öl ist auch nach vielen tausend Kilometern noch klar. Wird nun LEGIERTES Öl eingefüllt (das die Eigenschaft hat, alle Schwebeteile aufzunehmen und bei jedem Ölwechsel mit nach draußen zu transportieren) löst sich der Schlamm auf einmal auf und setzt die feinen Ölkanäle in Nullkommanix zu und der Motortod ist vermutlich irgendwann mal vorprogrammiert.

Sollte der Motor aber inzwischen überholt worden sein, kann man eigentlich legiertes Mehrbereichsöl einfüllen. Nach der Komplettüberholung meines Motors im Jahr 1984 habe ich das auch gemacht und bin seither damit weit über 160.000 Kilometer gefahren.

Zum eigentlichem Thema:
Bei mir gehen immer knapp 4 Liter rein, Perfomotor mit D Lager / Pleuel.

Schönes Wochenende an alle Leser!

Wolfgang