und noch einmal: welches Benzin?

Zu 1: Richtig, E10 verträgt sich nicht mit dem Metall der Reprogehäuse von Benzinpumpe und Vergaser (alte Gehäuse vertragens, weil heute Zink früher Alu oder so..) Zumindest ist diese These bisher unwidersprochen

Zu 2: Falsch. E5 ist paradoxerweise in obiger Hinsicht angeblich agressiver. Aus chemischer Sicht durchaus möglich obwohl ich es in diesem speziellen Fall nicht beurteilen kann.

Zu 3: Bleiersatzadditiv scheint mir Esoterik zu sein. Die Bleiverbindungen im Sprit verhinderten Ablagerungen von Abbrieb auf den Ventilsitzen und haben einen sehr günstigen Einfluss auf den Verbrennungsverlauf. Das wird aber durch andere Additive, die bereits im Sprit enthalten sind ausgeglichen. Es gibt keine Studie, die die Wirksamkeit bzgl. Lebensdauer der Ventile belegt.

Wenn Du trotzdem E10 fährst, brauchst Du eine größere Hauptdüse, weil der Luftbedarf von E10 geringer ist (Ich glaube 140 statt 135 war empfohlen, steht hier irgendwo). Ansonsten Gefahr zu heißer Verbrennung wegen Abmagerung. Bei Super Plus = E5 ist dieser Aspekt vielleicht vernachlässigbar. Darauf beruht wohl die Aussage des Vorbesitzers.

Die Oktanzahl kannst Du vernachlässigen, alle modernen Benzine haben weit höhere Klopffestigkei als frühere Treibstoffe. Alles mit mehr als 80 ROZ ist ausreichend (bei 12° Frühzündung statt vorm Krieg 8° Frühzündung). Klopffestigkeit historisch: http://motorlexikon.de/img.php4?fotos/gross/K/K208.jpg

Aral Ultimate enthält nach meinem Kenntnissstand keinen Alkohol. Daher füttere ich DS und Traction damit um die Gefahr von alkoholbedingten Schäden auszuschließen. Schließlich wirken sich Alkohol und erhöhte Wasserkondensate auch schädlich auf die Eigenschaften des Motorols aus, ein weiterer Grund für mich dem Alk aus dem Weg zu gehen. Ich weiß nicht die Ölhersteller mittlerweile reagiert haben. Stand 2009: http://mighty-hoernsche.de/mono_jetroni … hleiss.pdf

Guten Abend zusammen
m.E. war verbleites Benzin erst ab ca. 1952 erhältlich. Die Perfo-Motoren wurden vor diesr Zeit entwickelt.
Ich fahre  ein 11BL mit einem 11D Motor seit 1976 mit unverbleitem Benzin und ohne Additive bisher ohne Probleme.
Wichtig ist die regelmässige Kontrolle der Ventilspiele ...
Freundliche Grüsse
François de Berne

Hallo François,

würdest du uns noch die KM seit 1976 mitteilen?

Wenn mehr als 60.000 gefahren wurden würde ich in Zukunft den Bleiersatz auch weglassen.

mfg Ronald

Hallo nochmal,

ich hab es ergoogelt:

In München nimmt Oberbürgermeister Erich Kiesl 1983 die erste deutsche Zapfsäule für bleifreies Benzin in Betrieb (Quelle: dpa)

mfg Ronald

Fast alles um den 11 CV herum ist hier im Forum nachlesbar.

Wer ohne Alkohol sein Auto steuern möchte, wird, wenn er hier die Suche bemüht, mit 'Ultimate 102' fündig werden.

In dem besagten Artikel steht, was ich hier versuche klarzumachen :

„Bei geringer Alkoholbeimischung ist die Aufhebung der
Wasserstoffbrücken-Bindung ein Problem,
das bei steigendem Ethanolanteil wieder
nachlässt. Auch deshalb ist E10 bei längeren
Standzeiten weniger heikel"

E5 ist mindestens genauso schlecht wie E10 und wer ohne Alkohol fahren will braucht Ultimate 102. Alle anderen Spritsorten enthalten bis zu 5% Alkohol!

Tach miteinander.

___<Bleib bei dem Sprit, den Du immer genutzt hast, weil sich bei unterschiedlichem Ethanolanteil unterschiedliche Gleichgewichte im Sprit-Ökosystem einstellen. Schädlich sind die stetigen Änderungen dieses Gleichgewichtes und nicht der Ethanolanteil an sich.>

>>>Was für ein physikalischer Dilettantismus! Es gibt kein sich anpassendes "Ökosystem" bei Motorkonstruktionen für einen bestimmten Energieträger. Maschinen passen sich auch nicht an die Gewohnheiten des Fahrers an. Bei einer Maschine gibt es somit kein sich entwickelndes Gleichgewicht, sondern nur das, wofür die Konstrukteure sie ausgelegt hat.

Ethanolzusatz hat nur politischen Sinn - genauer gesagt, Unsinn -; aus der Sicht des Technikers sind diese Kraftstoffe kontaminiert.   

___<Mein Auto hatte immer E5 bekommen, also bleibe ich dabei,>

>>>Das hat es ganz gewiß nicht!

Oh, hab ich irgendwie gegen die Netikette des Forums verstoßen? ich hoffe nicht. Wenn Doch, es war keine Absicht.

@Werner:
Zum Thema "physikalischer Dillitantismus": Ich bin Werkstoffingeneur. Daher kann ich das sehr wohl beurteilen. Es geht hier nicht um einen physikalischen Effekt, sondern um einen chemischen. Es geht in erster Linie um das Vermögen eines Stoffes, einen anderen zu lösen. Ist die Lösung gesättigt, kommt die Mischphase. Sind mehr als zwei Stoffe beteiligt, wird das Schaubild deutlich komplexer, es bilden sich in der regel verschiedenste Mischphasen.

In unserem Falle geht es darum, wieviel Alkohol und wieviel Benzin in den organischen Materialien, wie Dichtungen und Schläuchen, gelöst werden kann. Es ist also ein System mit mehr als zwei Stoffen (Alkohol, Benzin, Gummi, Weichmacher, ...). Diese Stoffe bedingen einander und stellen ein Gleichgewicht her. Das ist durch eine Volumenveränderung sichtbar. Das haben die Konstrukteure bereits berücksichtigt. Das meinte ich mit "im Ökosystem stellt sich ein Gleichgeicht ein.

Ein zweiter Effekt greift dazu überlagernd. Jedes Mal wenn sich die Verteilung der beteiligten Stoffe ändert, startet der Quellvorgang neu. Ein neues Gleichgewicht stellt sich ein. Besonders die Weichmacher werden dadurch immer weniger in den Polymeren enthalten sein. Dichtungen und Schläuche werden spröder und dadurch leichter undicht. Ergo: Der ständige Wechsel sorgt für die Versprödung, nicht der eine oder der andere Sprit.

@Pepe:
Du zitierst genau die Passage, wo es um einen Langzeittest geht. Ein Jahr steht das Benzin, wird nicht geschüttelt und gerührt. Dadurch entmischt sich das Benzin (es altert). Alkohol hat die Eigenschaft, Wasser(-dampf) zu lösen. Dieses Wasser hat den Effekt in der zitierten Passage des Beitrages ausgelöst. An anderer Stelle steht aber auch, dass keinerlei Schäden an Fahrzeugen allen Alterststufen festgestellt wurden, die auf E10 zurückzuführen sind.

@Interessierte Leser:
das steht alles in dem Artikel drin. Ich habe einige Aussagen mit Fachliteratur verglichen. Für mich ist der Artikel der Oldtimer Markt die Beste Zusammenfassung zu dem Thema, die ich im großen Internet finden konnte. nachdem ich mich nun mit dem Thema eingehend beschäftigt habe, ist meine Eingangsfrage für mich geklärt.

Gruß,
Ralf