Ventilabstreifringe Käfer ? (Seite 1 von 2)

Ja, das mit modernen Abstreifhülsen funktioniert (im Gegensatz zu den ölpumpenden 50-Cent-"O"-Ringen) sehr gut.

Sie werden auf die Ventilführung aufgepresst. Wichtig ist, dass deren Außendurchmesser kleiner ist als der Innendurchmesser der Innenfeder!

Muß man nicht unbedingt haben, das stimmt. Der Motor hatte zuvor etwa nur 1/4 - 1/3 l /1000 km Ölverbrauch.

Aber wenn ich schon dabei bin, dass der Kopf mit 8 neuen Original!ventilen und 8 hochwertigen Bronzeführungen repariert wird, dann kommt es auf die 45 €urolein für die Ölabstreifer nicht mehr an. Denn die komischen 50 Cent Ringlein ergeben weder Sinn, streifen nicht ab und zerbröseln noch obendrein.

Ölverbrauch nach nun 700 km vielleicht 1 mm am Meßstab, also nicht meßbar.

Die nachgefertigten Ventile sind nicht den Blechpreis wert. Allesamt sind die AVs verzundert, obwohl deren Belastung aufgrund der geringen Literleistung tatsächlich allenfalls als 'relativ gering' einzustufen ist.

Im Veteran hat das langjährige Mitglied P. Schreiter inseriert, dass er einige originale (!) 11 CV Teile abgibt.

Die nachgefertigten Ventile sind nicht den Blechpreis wert. Allesamt sind die AVs verzundert, obwohl deren Belastung aufgrund der geringen Literleistung tatsächlich allenfalls als 'relativ gering' einzustufen ist.

Das "blech" sind sie schon wert. Nur ist das material am falschen ort eingesetzt.
Am ventilteller ist eine nummer eingelasert. Interessanterweise ist diese bei den einlassventilen gleich.
Diese nummer 'mal googlen und mann staunt was dabei herauskommt.
Ja ja, cta und ihre wahnsinns qualitätslabelmarke lassen grüssen wer auch immer begrüsst sein will.
Es gibt wirklich qualitätsauslassventile aus heutiger produktion. Aber die kosten halt etwa 4x mehr (kleinserie).
Wenn man schaut was die org. ventile früher gekostet haben und zu welchem preis die heutigen verkauft werden, ist klar das da nicht's gescheites angeboten wird.

Die originalverpackten Floquet Monopole Ventile habe ich von P. Schreiter - siehe Anzeige(n) im 'Veteran' - bekommen. (Gelasert ist nichts, lediglich das Firmenzeichen erodiert.)

Die Porsche 911 Ventilführungen (Bronze!) liefert(e) unser freundlicher Teilehändler Uli Louis/Fa. Schäfer innerhalb 24 Stunden.

"Man" sagt...???

Diese Idee halte ich für ganz großen Mist, ehrlich gesagt.

Gerade beim Auslaßventil ist jeder zusätzliche, hellrotgluthitzeabführender Quadratmillimeter sinnvoll!

Und das Kippmoment- hervorgerufen durch den Kipphebel- wird auch umso besser geschluckt, je länger die Führung ist.

Bei allen Motoren, die länger halten sollen als dreimal um 'ne Rennstrecke rum, werden die Ventilführungen so lang wie möglich gestaltet. Ratet mal, warum.

Wenn "man" da 'rumexperimentiert- bitteschön, ist ja 'n freies Land hier. Dürfte aber lebensdauermäßig 'nen sauberen Schuß in 's Knie darstellen...

Salut   Rolf

Für fundierte, informative und freundliche Antorten bin ich immer dankbar.

Danke auch für die genauen Angaben zur Bearbeitung der Ventilsitze und Führungen.

Ich lege das Augenmerk auf die Einlassseite. Modifizierungen auf der Auslassseite sind weniger wirksam.

Ich habe den Eindruck, dass die Ventilführungen des Perfo relativ großzügig in der Länge bemessen sind, so dass eine Kürzung um 10% (? is jetzt mal geschätzt) vernachlässigbar ist - insbesondere unter Berücksichtung verbesserter Mateialeigenschaften der Führungen (wie Du selber bemerkt hast).

Schließlich hälst Du eine Verkürzung von 3mm für hinnehmbar, aber nicht 10mm? Es geht an dieser Stelle sehr eng zu und ich würde hier eine spürbare Verbesserung durch jede noch so geringe Querschnittserweiterung erwarten.

Sehe ich es richtig, dass Ventilsitze nur auf der AV-Seite verwendet wurden? Woher hast du die Ventilsitze bezogen, sind die ok? Und ist es wirklich erfoderlich für Bleifreibetrieb bei einem relativ niedrig belasteten Motor?

Hier nochmal ein Foto dazu (ohne Feder).

@werner
Sehe ich es auf Deinen Bildern richtig, dass Du einen Dreiwinkel-Sitz, womöglich mit 45° Sitzfläche geschliffen hast? Im Original hat die Traction ja einen 60°-Sitz. 45°-Sitz soll bei Öffnungsbeginn früher mehr durchlassen.

Zurück zum Themenstarter.

Anfangs waren auch beim Käfer lediglich diese unten beschriebenen einfachen Ringe montiert. Mit zunehmender Fertigungsmöglichkeit wurden dann auch dort irgendwann diese "Simmerring"-Abstreifer eingesetzt.

... <<<aber die nachgefertigten habe ich vor 5 Jahren und 10000 km verbaut, und bis jetzt keine Probleme damit.>>>
___Ich kenne nur die auf den Ventilschaft gestreiften Ringlein mit quadratischem 2 mm Profil. Die hängen anfangs, solange elastisch, dem Ventilhub entsprechend oben auf dem Ventilschaft. Wenig Nütze.

<<<Freilich gucke ich da auch nicht jeden Tag hin.>>>
___Bei meinem Motor waren sie nach relativ geringer Laufleistung versprödet und zerbröselt.

<<<Der Effekt dieser Schaft"dichtungen" ist eigentlich nur so 'ne Art "Regenschirm", und das darf auch auf keinen Fall durch eine moderne "Simmerring"-dichtung ersetzt werden. Weil:
Die Ventile brauchen auch eine gewisse Menge Öl- zum Schmieren und zur Wärmeableitung, vor allem das höllenheiße Auslaßventil. Wenn da von oben eine moderne Dichtung alles abkneift, wird die Graugußführung irgendwann zerschmirgelt ...>>>
___Diese "Simmerring"-Dichtungen (die selbstverständlich einen µm kleinen Film passieren lassen) sind aus zwei Gründen sinnvoll: Beim EV, um den Ölverbrauch (Unterdruck) zu minimieren. Beim AV um Ventilstecker (Ölkohle) zu vermeiden.

Der AV-Schaft läuft immer im Mischreibungsbereich, weil jedes (!) Öl durch die dort herrschenden Temperaturen sofort verdampft. (Leider - ölabhängig - mit mehr oder weniger viel Verlackung.)Daher ist eine für diesen Anwendungsfall geeignete, ungleiche Materialpaarung Ventilschaft/Ventilführung das A und O eines jeden alltagstauglichen Zylinderkopfes.

Der Kopf wurde geplant und hat nun ein Verdichtungsverhältnis von 1:7,4.

___1:7,4 ? Von einer so hohen Verdichtung hattest Du mir mal energisch abgeraten.
>>>Die Auflagefläche war nicht plan und der Kopf - viel schlimmer -  nicht planparallel. Daher mußte relativ viel abgehobelt werden. Ist 82,4 mm.

Fahrleistung kein Unterschied, Brennraum wird aber heißer, bedarf weniger Vorzündung.

___Auf dem Bild scheint es mir, als wäre die Quetschfläche tlw. abgeschrägt. Oder sieht das nur so aus?
>>>Sieht nur so aus.

___hast Du eine Bezugsquelle oder eine Anbgabe, zum genauen Käfer-Modelltyp.
>>>Nein, habe modifizierte von Porsche drin, 'Targa'?

Ausführlicher Bericht folgt im 'Veteran'.