ich möchte an dieser Stelle einige meiner Aussagen zum "engen" Ventilspiel aus aktuell erfahrener Praxis etwas relativieren.

Theoretisch stimmt es zwar, dass das  t a t s ä c h l i c h e   Ventilspiel relativ klein und eng sein darf, da der mechanische Unterschied "Kopf heiß" oder "Kopf kalt" sehr gering ist.

Da aber aufgrund von Verschleiß Oberflächenunrundheit und Einlaufmarken entstehen, ist es sehr schwierig, letztendlich das statische Meßergebnis auf das tatsächliche dynamische Ergebnis während des Laufs 1 : 1 umzusetzen. (Da haben wir sie wieder einmal, die oft etwas graue Theorie und die tatsächliche Praxis.)

Die verschleißbedingten Schiefheit ist auch mit KlikAdjust und erst recht per Durchziehen der Lehre bei laufendem Motor nicht sicher zu erfassen.

Daher sollte sicherheitshalber das Ventilspiel immer etwas lockerer eingestellt werden, als die theoretische Lehre fühlen lässt.

Leichtes Rasseln erhöht zwar den Verschleiß am Ventiltrieb, aber das ist das kleinere Übel.

ich habe es nun über den Winter ausprobiert:
Der Unterschied zwischem 5 °C kaltem und heiß gefahrenem Motor macht im Ventilspiel eine Veränderung von lediglich 0,05 mm aus.

Ist Glycodur geeignet? Es handelt sich um Sintermetal - wird vielleicht an der Stelle uberbeansprucht und plattgepresst. Nach meinen Recherchen ist CuSn8P oder 7P geeignet.

Die Welle ist zumindest deutlich härter als die Kipphebel - meinst Du nicht hart genug? Und die Zylindrizität ...? Die paar My sind doch im Vergleich zum gegenwärtigen Geklapper vernachlässigbar, oder? Eine Aufhärtung der Auflagerflächen habe ich schon fast verworfen, weil mir kein geeignetes Verfahren bekannt ist, das wirtschaftlich und geeignet ist. (Flammhärten klang interessant, setzt aber bestimmt Erfahrung voraus...).

"keine gescheite Idee, wie man die Hebel aufspannen kann...?
So 1 mm würde ich 'rausdrehen, dann hat die Buchse 1 mm Wandstärke, und die Welle kann im Durchmesser so bleiben.
Oder: Buchsen in die Hebel einpressen, aber dann Welle mit kleinerem d verwenden.
Welche Variante willst Du versuchen?"

Ich will die Kipphebel aufbohren. Das Material hat einen Außendurchmesser von 18 ->Wandstärke 2mm (Perfo Welle 14mm) . Außbohren mit Standbohrmaschiene. Auf 0,00 Toleranz und im angewärmten Kipphel mit Loctite ohne Kraft einsetzen. Buchse etwas breiter machen und  soweit runterschleifen, dass sie ein ein paar Hundertstel übersteht. -> Anlaufscheibe und Dichtwirkung so dass das Öl überwigend oben aus dem Kipphebel austritt. Das Ausbohren der Buchsen erfolgt irgendwie auf der Drehbank - aber dazu werde ich noch meinen Werkstattbuddy  befragen, da ich mit diesem schönen neuen Spielzeg nicht sehr erfahren bin.

Über die Alternative einer dünenren Welle habe ich nachgedacht aber verworfen, weil die lieferbaren Wellen aus einem (geeigneten) harten MAterial sind und die Kipphebel deutlich weicher.  Die Bronzebuchse sollte auf einer gehärteten Welle laufen.

Grüße

Bei folgender Vorgehensweise kommt man aber zu guten Ergebnissen.
1. Das Werkzeug und einen Gegenhalter (als Ersatz für den Kipphebel) im Schraubstock locker einpannen.
2. Mit der passenen Fühlerlehren zwischen Gegenhalter und Werkzeug gehen. --> Fest einspannen.
3. Mit dem lauten Click alles auf Vorspannung bringen.
4. Fühlerlehere rausziehen
5. Mit den leiseren Clicks experimentieren bis man den korrekten Abstand trifft. (Also die Klicks zählen und evtl. minimal zurück oder weiter)

Das ist zwar sicher nicht NASA geprüft und freigegeben, aber wenn man nach dem Einstellen mit dem Werkzeug die Abstände überprüft sind diese erstaunlich gleichmäßig.

Wenn man das Ganze sehr kritisch betrachtet mußte man auch die Stößelstangen erstmal "feinstrichten".

Gruß

Michael

....
Da kommt Ihr übrigens auch ganz leicht hin, sobald Ihr Euch 'ne kleine Drehbank zugelegt habt- seid gewarnt... :o)
....

Zu spät :-))

Ich habe durchaus 100 andere Sachen, die höhere Priorität haben, aber das steckt halt noch im Kopf, mit dem Ausbuchsen.
Ich sehe das dann richtig vor mir, wie der Motor mit den eigenhändig optimierten Hebeln vor sich hin tickert, mit einer gediegenen Präzision- 5 Hundertstel Luft... :o) Eine Art Luxus-Spieltrieb, könnte man sagen!
Da kommt Ihr übrigens auch ganz leicht hin, sobald Ihr Euch 'ne kleine Drehbank zugelegt habt- seid gewarnt... :o)

Leicht spinnerte Grüße

Rolf

danke für den Hinweis zum Molybänspritzen, kannte die Grenzen der Anwendung nicht, es ging mir um die Instandsetzung der orginalen Kipphebel damit ich mich nicht über Nachfertigungen fragwürdiger Qualität ärgern brauch.
Somit scheint Ausbuchsen und Hartmetall auflöten ein gängiger Weg.

Da die Traction mein Zweitwagen ist und gerade komplett zerlegt in Kisten verschoben wird kommt keine Langeweile auf :-)
Die Situation ist ungemein spritsparend und bietet den Vorteil solche Details zu bearbeiten :-)

Viele Grüße an alle Citroenisten

Erik

Dieses Hilfswerkzeug  wird auch von Scheuerlein angeboten, der als Zylinderschleiferei einen sehr guten Ruf hat. Vielleicht hat er einen anderen Hersteller.

Das, was ich hatte, ist von Gunson. Die Idee ist gut, die Ausführung mäßig. Ich habe von Gunson auch 'Colortune', ebenfalls eine prima Idee, aber wirklich nur für grobe Vergaserfehler geeignet.

Salut  Rolf

___Weiß jemand wo man im Köln/Aachen/Düsseldorfer Raum Molybdän aufspritzen lassen kann (für den Auflagepunkt Kipphebel/Ventil)
>>>Das weiß ich zwar nicht, kenne aber das Verfahren und dessen Grenzen aus meiner früheren Tätigkeit bei Ford in der Qualitätskontrolle.
Das Flammspritzen von Molybdän ist für diesen Anwendungsbereich ungünstig. Dünne Schicht, die bezüglich Rauhtiefe geschliffen werden muß und letztendlich plan aufliegen muß.
Besser wäre das Hartlöten von WiDia.

Aber ich habe grundsätzliche Zweifel: Die nachgefertigten Wellen sind schlecht bezüglich Oberflächenhärte und Zylindrizität. Und selbst wenn eine Welle kohlenstoffreich, gasnitriert und gerichtet und die Kipphebel ausgebuchst und die Auflageflächen gepanzert sind - dann bleiben immer noch die Auflagenflächen der Ventilschäfte, die dann auch gepanzert werden müssen ... All der gesamtaufwand steht in keinem gesunden Verhältnis zum bescheidenen Erfolg.

Die "Klick"-Methode ist ein zu diskutierender Kompromiss.

Vielleicht werde ich in der nächsten Fahrsaison einfach mal mutig das Ventilspiel auf grundsätzliche 0,1 mm einstellen. Passieren kann theoretisch nichts.