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		<title><![CDATA[Citroen Diskussionsforum - 11 BL mit ID Motor und 4 Gang]]></title>
		<link>https://forum.schaefer-oldtimer.de/topic/2378/11-bl-mit-id-motor-und-4-gang/</link>
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		<description><![CDATA[Die neusten Beiträge in 11 BL mit ID Motor und 4 Gang.]]></description>
		<lastBuildDate>Sat, 06 Jun 2009 07:23:57 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Re: 11 BL mit ID Motor und 4 Gang]]></title>
			<link>https://forum.schaefer-oldtimer.de/post/6314/#p6314</link>
			<description><![CDATA[<p>Beim Verstärkungsblech Fussraum vorne das <br />falsche Bild genommen</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (amisuper)]]></author>
			<pubDate>Sat, 06 Jun 2009 07:23:57 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Re: 11 BL mit ID Motor und 4 Gang]]></title>
			<link>https://forum.schaefer-oldtimer.de/post/6313/#p6313</link>
			<description><![CDATA[<p>die Arbeit für Montag</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (amisuper)]]></author>
			<pubDate>Sat, 06 Jun 2009 07:18:34 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Re: 11 BL mit ID Motor und 4 Gang]]></title>
			<link>https://forum.schaefer-oldtimer.de/post/6312/#p6312</link>
			<description><![CDATA[<p>Motorbeule mit eingelegtem Bodenblech</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (amisuper)]]></author>
			<pubDate>Sat, 06 Jun 2009 07:17:13 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Re: 11 BL mit ID Motor und 4 Gang]]></title>
			<link>https://forum.schaefer-oldtimer.de/post/6311/#p6311</link>
			<description><![CDATA[<p>Verstärkung Motorbeule mit Öffnung für Ausgleichsscheibe<br />Motor</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (amisuper)]]></author>
			<pubDate>Sat, 06 Jun 2009 07:15:20 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Re: 11 BL mit ID Motor und 4 Gang]]></title>
			<link>https://forum.schaefer-oldtimer.de/post/6310/#p6310</link>
			<description><![CDATA[<p>Verstärkung Fussraum vorne</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (amisuper)]]></author>
			<pubDate>Sat, 06 Jun 2009 07:13:36 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Re: 11 BL mit ID Motor und 4 Gang]]></title>
			<link>https://forum.schaefer-oldtimer.de/post/6309/#p6309</link>
			<description><![CDATA[<p>Verstärkungsblech im hinteren Radkasten</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (amisuper)]]></author>
			<pubDate>Sat, 06 Jun 2009 07:11:38 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Re: 11 BL mit ID Motor und 4 Gang]]></title>
			<link>https://forum.schaefer-oldtimer.de/post/6308/#p6308</link>
			<description><![CDATA[<p>Mühevolle Bilderweitergabe,</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (amisuper)]]></author>
			<pubDate>Sat, 06 Jun 2009 07:09:26 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Re: 11 BL mit ID Motor und 4 Gang]]></title>
			<link>https://forum.schaefer-oldtimer.de/post/6307/#p6307</link>
			<description><![CDATA[<p>weiteres Bild</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (amisuper)]]></author>
			<pubDate>Sat, 06 Jun 2009 07:05:18 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Re: 11 BL mit ID Motor und 4 Gang]]></title>
			<link>https://forum.schaefer-oldtimer.de/post/6306/#p6306</link>
			<description><![CDATA[<p>Noch ein Bild,</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (amisuper)]]></author>
			<pubDate>Sat, 06 Jun 2009 07:03:14 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Re: 11 BL mit ID Motor und 4 Gang]]></title>
			<link>https://forum.schaefer-oldtimer.de/post/6305/#p6305</link>
			<description><![CDATA[<p>Hallo an Alle die diese Geschichte verfolgt haben.</p><p>Wir haben nicht aufgegeben, doch der 11er hat uns erst einmal<br />einen Strich durch unsere Rechnung gemacht.<br />Rostprobleme der feinsten Art haben unseren Übermut <br />stark eingebremst.<br />Jan brachte mir den KFZ Schein und meinte: Wenn der Motor eingebaut<br />ist solle ich doch gleich zum TÜV fahren, der wäre fällig.<br />Ich habe den 11er auf die Bühne genommen, vielmehr schon beim <br />hochnehmen musste ich vorsicht walten lassen.<br />Das Teil hat heftigsten Rostbefall, nach 55 Jahren auch kein <br />Wunder.<br />So haben wir eine neue Baustelle aufgetan.<br />Die Jahrelange Pflege mit Hammerit hatte der Karosse nur Schein<br />aber nicht halt gegeben.<br />Das Bodenblech die Einstiege der Sitzkasten, alles wurde bestellt.<br />Nach entfernen der Altteile zeigte sich eine grosse Anzahl<br />von Rissen an allen möglichen Knotenpunkten der Karosse.<br />Zu lange ist der Alte vom Rost haltlos durch die Gegend geschaukelt<br />worden.<br />Das Umfeld der Hinterachsbefetigung schon fast lose, das Blech an<br />dem die Achse hängt verrottet.<br />Ein Bekanter welcher beim TÜV arbeitet war vor ein paar Tagen <br />in meiner Rentnerwerkstatt.<br />Als er den 11er sah meinte er, den habe ich vor 2 Jahren abgesegnet,<br />wie peinlich, den hatte ich besser anschauen sollen.<br />Bei den Schweißarbeiten habe ich beschlossen die Karosserie des <br />11er zu verstärken. Das bedeutet an allen Knotenpunkten die <br />eingerissen sind die Risse zuschweißen und ein Verstärkungsblech<br />aus 2mm Blechen aufsetzen und anpunkten.<br />Im Verlauf der Rostbeseitigung habe ich die Motorbeule mit <br />einer Öffnung für die Ausgleichsscheibe des ID Motors versehen.<br />Die Arbeiten sind noch am laufen.<br />Berichte zum ID Motor müssen leider noch einige Zeit warten.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (amisuper)]]></author>
			<pubDate>Sat, 06 Jun 2009 07:00:28 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.schaefer-oldtimer.de/post/6305/#p6305</guid>
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			<title><![CDATA[Re: 11 BL mit ID Motor und 4 Gang]]></title>
			<link>https://forum.schaefer-oldtimer.de/post/6304/#p6304</link>
			<description><![CDATA[<p>Hallo Ulli,</p><p>tausend Dank für Deine Infos.<br />Ich habe die Welle zerlegt, mit dem Anschweissen nach <br />verschieben hätte ich Sorge das die Welle sich verzieht.<br />Die alternativ Welle von Citroen wäre der Traum, werde deshalb<br />Frank Trubendorfer fragen ob er sowas hat.<br />Sonst lasse ich die Welle von einem Freund machen, der hat eine<br />Deckel FP 1&nbsp; und eine Drehbank. Das ist nur ein plumpes Drehteil mit<br />einer Nut.<br />Das 17 mm Maß ist gut und wichtig. Ich hatte beim messen ca. 20 mm<br />herausbekommen.<br />Du hast diesen Umbau schon durch, wenn ich Deine Worte richtig deute.<br />Ich bin sehr froh über Deine Hilfe, das ist für mich noch viel Neuland.<br />Meine DS Zeit ist schon fast 30 Jahre zurück, danach kam CX ins Haus und<br />automatisch auch in die Werkstatt.</p><p>Schöne Ostern, die Sonne lacht,<br />die Werkstatt bleibt zu.</p><p>Grüsse </p><p>Amisuper</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (amisuper)]]></author>
			<pubDate>Fri, 10 Apr 2009 12:30:41 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.schaefer-oldtimer.de/post/6304/#p6304</guid>
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			<title><![CDATA[Re: 11 BL mit ID Motor und 4 Gang]]></title>
			<link>https://forum.schaefer-oldtimer.de/post/6303/#p6303</link>
			<description><![CDATA[<p>.......oder Du baust eine Nockenwelle vom 11 D-Motor ein, da passt dann die Achse 457.319 vom 11 D-Motor.<br />Die Unterschiede der 11 D- Nockenwelle zu der vom DS sind erstaunlicherweise minimal, trotz der unterschiedlichen Zylinderkopf-Konzepte (ID/DS hat einen modernen Querstrom-Kopf, die Ventile sind zu beiden Seiten des Brennraumes angeordnet). Ich habe die Nocken beider Wellen mal vermessen, Ergebnis für die Einlass-Nocke siehe unten im Anhang.<br />Dann noch frohes Oster-Schaffen.</p><p>Winklige Grüße, Ulli</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Ulli Franken)]]></author>
			<pubDate>Fri, 10 Apr 2009 09:14:14 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.schaefer-oldtimer.de/post/6303/#p6303</guid>
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			<title><![CDATA[Re: 11 BL mit ID Motor und 4 Gang]]></title>
			<link>https://forum.schaefer-oldtimer.de/post/6302/#p6302</link>
			<description><![CDATA[<p>.....oder Du könntest den verzahnten Körper, der nur auf die Welle aufgepresst ist, die benötigten 22 mm auspressen und zur Sicherheit verschweißen.......</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Ulli Franken)]]></author>
			<pubDate>Fri, 10 Apr 2009 09:07:41 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.schaefer-oldtimer.de/post/6302/#p6302</guid>
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			<title><![CDATA[Re: 11 BL mit ID Motor und 4 Gang]]></title>
			<link>https://forum.schaefer-oldtimer.de/post/6301/#p6301</link>
			<description><![CDATA[<p>Hallo Ami Super,</p><p>da sind wohl einige Aussagen durcheinander.</p><p>1. Der ID-Motor hat laut meinem ET-Katalog von 1964 (und meinen Demontagen) nie einen Dämpfer gehabt. Der Dämpfer DS 126-1 war ab März 1961 ausschließlich beim DS-Motor montiert, weil ab diesem Zeitpunkt dieser Motor durch andere gewölbte Kolben DS 111-01c mehr Leistung hatte, nämlich 83 PS statt 75 PS. Dadurch stieg die Verdichtung von 7,5 auf 8,5 : 1, was zu ungewollten Schwingungen der Kurbelwelle führte. In den ID-Motoren waren diese Kolben nie montiert.</p><p>2. Das Problem mit den Keilriemenantriebsachsen ist bekannt, siehe Bild unten (links 11 D-Nockenwelle mit Achse, rechts DS-Nockenwelle DS 123-0 bis 07/1961). Die ID/DS-Langhuber-Motoren hatten 4 verschiedene Wellen. Du hast offenbar eine DS 231-8, die eine Länge des Verzahnungskörpers von ca. 40,5 mm hat (bis 07/1961). Du könntest statt dessen eine DM 231-8 ab 07/1961 nehmen, die ist 17 mm länger,........</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Ulli Franken)]]></author>
			<pubDate>Fri, 10 Apr 2009 08:56:21 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Re: 11 BL mit ID Motor und 4 Gang]]></title>
			<link>https://forum.schaefer-oldtimer.de/post/6300/#p6300</link>
			<description><![CDATA[<p>Hallo,</p><p>Der Umbau macht Fortschritte und Ärger zugleich.<br />Die Schwungscheibe vom 11er, umgebaut auf Lamellenkupplung,<br />die Mittnehmerscheibe von EundS, die Druckplatte Lamelle.<br />Die Kupplungsprobleme konnten mit einem schmaleren Pilotlager<br />für die Schwungscheibe gelöst werden.<br />Um das schmalere Lager montieren zu können wurde ein Passring<br />für das Lager auf der Drehbank angefertigt.<br />Die Kupplung passt jetzt.<br />Das nächste Problem stellt die Mitnehmerwelle für die Riemenscheibe<br />dar. Die vom 11er passt nicht auf den ID Motor, die von der ID<br />ist 22mm zu kurz.<br />Diese Welle werde ich neu fertigen lassen, Sche......<br />Die Baustelle wird wieder min. 10 Tage warten müssen bis ich <br />die neue Welle habe.<br />Die Haltewinkel zwischen Motor und Getriebe passen wegen der <br />Aluölwanne auch nicht mehr.<br />Mit etwas Gedult und einer guten Feile war das Problem zu lösen.<br />Jetzt sitzen Aluwanne, Haltewinkel und Getriebe zusammen.<br />Noch mitten in der Arbeit kann man sicher schon sagen,<br />dieser Umbau ist nichts für Hobbyschrauber in der Fertiggarage,<br />ohne Drehbank und Fräsmaschine läuf man da schnell an die Wand.<br />Ich habe mit Dr. D wegen des Motors gemailt, es ist eindeutig<br />ein ID 19 Motor nach 1961, die hatten ab diesem Baujahr das <br />Ausgleichsgewicht serienmäßig.<br />Die 88PS des DS Motor hätten wir gerne mitgenommen, so sind <br />es doch (nur) die 68PS der ID.</p><br /><p>Schön Osterfeiertage<br />wünscht allen</p><p>Amisuper</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (amisuper)]]></author>
			<pubDate>Fri, 10 Apr 2009 06:50:01 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.schaefer-oldtimer.de/post/6300/#p6300</guid>
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