Citroen Diskussionsforum - Ausbau Armaturen 11BL

Re: Ausbau Armaturen 11BL

2012-09-20T06:01:08Z

Danke an alle für die guten Ratschläge und die sachliche Diskussion, die in diesem Forum immer wieder in wohltuendem Gegensatz zu einem anderen Forum steht, in dem ich mit meinen Saabs vertreten bin. Dort werden die Beiträge der einzelnen Mitglieder gezählt, die dann zu Attributen für die Mitglieder führen. Da werden Beiträge ohne Substanz geschrieben, nur um das eigene ranking zu verbessern.
Hinsichtlich der Tankuhr kann ich Entwarnung geben. Sie geht!!! Der Fehler lag an offensichtlich ungenügender Masse. Das Massekabel war an einer der drei Befestigungsschrauben des Tankgebers befestigt (eigentlich nicht unüblich), nicht aber an der für die Masse vorgesehenen Schraube in der Mitte des (dreieckigen) Gebergehäuses.

Re: Ausbau Armaturen 11BL

2012-08-29T20:26:35Z

Hallo,

ich möchte nur mal zeigen wie ich die Benzinuhr betreibe:

Mein 11er läuft schon lange mit 12V und die Benzinanzeige war separat.

Mit diesem Teil habe ich die Alte aktiviert.

Grüße aus KA

Roland

Re: Ausbau Armaturen 11BL

2012-08-25T09:19:24Z

Moin,
es funktioniert mit den 6 Volt Tankuhren. Bei einem Freund von mir waren auch alle 6 Volt Armaturen bei 12 Volt Betrieb belassen. Auch der Anlasser und Scheibenwischermotor liefen mit 12 Volt. Ich würde aber alle Geräte mit einer Sicherung absichern. Auch sollten die alten Kabel erneuert werden. Sonst ist Euch ein Kabelbrand fast sicher.
Grüße aus dem kühlen Hamburg

Re: Ausbau Armaturen 11BL

2012-08-24T06:56:14Z

Conrad Art.Nr.19100554, 15,95€, ich denke das sollte reichen für die Tankuhr.
Gruß Lu

Re: Ausbau Armaturen 11BL

2012-08-24T06:00:19Z

Es wurde mir auch schon gesagt, dass das eigentlich gehen müßte. Wenn dem aber so wäre, dann wäre bei den Tankgebern für den 11er die Angabe "6 Volt" ja nicht nötig, sondern eher überflüssig.

Re: Ausbau Armaturen 11BL

2012-08-23T20:08:38Z

Ein freund von mir hat auch eine traction mit 12volt. Die benzinanzeige wie der tankgeber sind 6volt und jetzt halt mit 12volt betrieben. Funktioniert seit 25 jahren klaglos.

Re: Ausbau Armaturen 11BL

2012-08-23T05:56:05Z

Dann bin ich beruhigt.
DanCit

Re: Ausbau Armaturen 11BL

2012-08-22T20:22:51Z

Hallo DanCit,
so ein Wandler ist nichts anderes als mein Regler-Vorschlag. Wenn er den Strom kann ist die Welt in Ordnung, und man hat weniger Arbeit.
Gruß Ulrich

Re: Ausbau Armaturen 11BL

2012-08-22T15:49:59Z

Vielen Dank für die Ratschläge, auch wenn mir jetzt der Kopf brummt.
Ich kabe mich die folgende Variante entschieden: In den USA gibt es speziell für dieses Problem - 6 Volt-Instrumente in 12 Volt-Anlagen eine Lösung: "Dash Gauge Voltage Reducer 12V to 6V". So ein Ding habe ich jetzt mal bestellt, es kostet mit Porto ca. 20 EUR.
Ich werde berichten
Gruß, DanCit

Re: Ausbau Armaturen 11BL

2012-08-22T15:22:51Z

nun Zenerdioden sollte man nicht parallel schalten.
Die Z-Spannungen sind nie gleich und es geht dann alles durch die, mit der tiefsten Z-Spannung.
Wird sicher ne Weile funktionieren bis alle die verbaut sind defekt sind.....

Also entweder eine genügend leistungsfähige nehmen.
Oder eben eine der Alternativen.

ich meinte mit in "Serie" :
Kabel - (vorwiderstand wär sauber...) - Z_Diode und dann Messgerät.

Re: Ausbau Armaturen 11BL

2012-08-22T12:39:40Z

Hallo Dancit,

da passiert gar nix. Genauso nämlich betreibe ich meine Benzinuhr seit Jahren ohne Probleme.

Viel Erfolg, Ferdi

Re: Ausbau Armaturen 11BL

2012-08-22T10:50:15Z

Spitzkühler und elmer: Ich habe die Zenerdioden nicht in Serie, sondern parallel geschaltet. Ein Test mit dem Multimeter hat gezeigt, dass bei 12 Volt Eingang saubere 6 Volt Ausgang vorhanden sind.
Ich werde jetzt mal folgendes machen: Ich gebe 12 Volt auf den Eingang und lege eine Birne 6 Volt / 5Watt mit Sicherung auf den Ausgang. Mal sehen, was passiert. Wenn nichts passiert und keine besondere Erwärmung zu verzeichnen ist, nehme ich als nächstes eine 10 Watt Birne. Wenn da auch nichts passiert, schließe ich die Dioden mal extern in die Plusleitung der Benzinuhr und fahre. Mal sehen was passiert.
Learning bei doing.
Gruß, DanCit

Re: Ausbau Armaturen 11BL

2012-08-21T20:08:34Z

Hallo
ich habe vor längerer Zeit mal die Benzinuhr meines Ersatzteillagers (47er BL) ausgemessen, weil grad so schön ausgebaut und ich sicher auch nen 12V Umbau machen werde.

Einfach Labornetzteil an die Benzinuhr gehängt und Spannung aufgedreht bis ich die 10,20,30,40 L Marken erreicht habe.
Das Instrument hat 33 Ohm. Stimmt das?

10L =2,0V
20L=2.17V
30L=2.54V
40L=3.6V

also nicht gerade super linear. Aber ich weiss auch nicht was für ein Wert der Geber im Tank hat.. Müsste ich dann auch mal ausmessen.

Wäre dann bei 40L etwa 3.6V/33 =110mA durch das Meter.
Das ging also mit einer Zenerdiode noch gut.ca 0.7W also 1-1.5W zenerdiode nehmen.

Besser ist sicher der Linearregler, aber der "verbratet" die 6V dann auch einfach.

Am einfachsten wäre ein zusätzlicher Vorwiderstand. der die 12V auf 6V runterteilt. ca 60 ohm 2-3 W wenn meine Werte stimmen

Am besten wäre aber wie schon ein paar mal vorgeschlagen ein step down converter der die 12V auf 6V runterregelt. der hat dann so um die 80% Wirkungsgrad. Und man schliesst dann auch gerade die Scheibenwischermotoren etc. dran an.
Daniel Eberli hat oder hatte mal noch ein paar zum verkauf.
Beschrieben auf tractionavant.ch

Armaturenbeleuchtung hat bei mir ca 400mA gezogen.

Alternative zu deinen Didoen in Serie wäre natürlichals Beleuchtung gleich 2 weisse Leds mit je ca 3V Vorwärtsspannung zu benutzen. so könnte man die Wärme etwas kreativer nutzen...zum Heizen des Fahrraums reichen die 0.7W ja nicht...

tataaa.jetzt kommt dann gleich wieder der Aufschrei der Hardliner.
Ja warm-weisse LEDs sehen nie so schön aus wie die Glimmlämpchen und 12V ist eh vom Teufel....

Re: Ausbau Armaturen 11BL

2012-08-21T17:38:05Z

Hallo DanCit,
warum keinen Regler, der macht bei Überlast oder Kurzschluss zu, so kann nichts passieren. der geht nur kaputt, wenn man ihn dauerhaft überfordert. Der brennt aber nicht ab, sondern haucht nur intern sein Leben aus.
Dioden in Reihe geschaltet vernichten ca 0,7 Volt/D, also ein ziemlicher Haufen bis man auf 6 Volt ist und alle müssen den Strom können. Nimmt man Zenerdioden mit Widerstandbeschaltung, ist die Sache auch Stromempfindlich, was dazu führt, das Bauteile abbrennen können. Auch ist damit nichts abgesichert. Im Auto also nicht sehr gut.
Mein 11er hatte, als ich ihn vor gut 30 Jahren aus Frankreich holte, gar keine Sicherungen und lauter verkohlte Kabel. Das muss man nicht nachmachen. Die Batterie liefert, wenn sie gefordert wird bis zu 400 Ampere, ist der Leitungsquerschnitt zu klein, brennt alles ab! Kabel, die das abkönnen sind die Zuleitungen von der Batterie zum Anlasser!

Gruß Ulrich

Re: Ausbau Armaturen 11BL

2012-08-21T16:03:47Z

Jetzt bin ich einigermaßen ratlos.
Ich wollte meine Zenerdioden einfach in die Plusleitung der Tankanzeige am "Armaturenbrett" setzen und bin dabei davon ausgegangen, dass dort keinerlei Ströme fließen, die bedenklich sind und eine Kühlung erforderlich machen.
Mache ich da irgendwo einen gedanklichen Fehler?
Die Idee, die Dioden von außen zugänglich anzuschließen, ist gut. Das werde ich machen, ebenso die getrennte Absicherung.
Gibt es eigentlich einen 12V-Tankgeber für den 11er? Dann könnte ich ja dort umrüsten.
Gruß, DanCit