bin mit meinem Gangster heute 60 km durch das rheinhessische Hügelland gedonnert, ohne eine Kühlwasserverlust feststellen zu können. Habe ich aber auch seit 25 Jahren nicht feststellen können. Interesssiert mich aber auch nicht, so lange mein Gangster ohne kochenden Kühler durch die Gegend fährt. An alle Koryphäen die sich so einbringen - auch an alle Klugscheisser! Es ist doch nur ein super Hobby, welchen Ihr Euch verdingt. Ihr wollt doch nur das Beste für Euer Schätzchen. Und da bedarf es keiner Anfeindungen!
Leute wie Frings und die Anderen achte ich sehr wohl, da sie Ahnung haben. Die habe ich zumindestens nicht. Ich kann wohl einen Reifen wechseln und einen Vergaser revidieren. Mehr nicht. Das langt ja auch- hatte seit seit 22 Jahren keinen Schaden mehr an meinem Citroen`chen.
Also- Ball flach halten- wir mögen uns doch Alle , oder?
lb. Grüße
Achim aus der rheinhessischen Scheiz!!
]]>In meinem Gängster ist der in den Fotos gezeigte Kühler eingebaut, mit diesem Dampfdom obendrauf.
Der Kühlwasserverlust ist praktisch null- daraus schließe ich, daß im Dampfdom irgendeine Art von Überdruckventil stecken muß, sonst wäre das nicht so.
Ein Beispiel aus meinem HY- da steckt ja grundsätzlich der gleiche Motor drin, mit dem ID-Alukopf.
Der Kühler hat so einen Standarddeckel mit eingebautem Überdruckventil. Diese Deckel kann man in verschiedenen Öffnungsdrücken kaufen, ich habe einen mit 0,5 bar.
Aber da ist noch ein zweites Ventil drin, und das öffnet bei Unterdruck! Ist ganz klein, nur ganz schwach federbelastet und ermöglicht einen Außenluftzugang bei Unterdruck.
Als ich das Wägle gekauft habe, wußte ich von dem Vakuumventil nichts, und ich hatte einen satten Kühlwasserverbrauch, so 2 Liter auf 1000 km. Eine Plastikflasche am Überlauf hat gezeigt, daß er 's da 'rausdrückt.
Irgendwann habe ich mal den Deckel getauscht- TaDaaaaaa....
Im alten Deckel hat das Vakuumventil gefehlt...
Jetzt braucht er fast nix mehr an Wasser, so wie der Gängster.
Ohne Überdruckventil fliegt die Brühe großzügig außenbords.
Salut Rolf
]]>Bleibt die Frage warum in Meinis Kühler kein Ventil drinnen ist. Wurden unterschiedliche Kühler ausgeliefert? Oder wurde das Ventil im Rahmen einer Kühlerrevision in Ermangelung eines Erstzteils entfernt?
Was mann nicht wahrhaben will kann auch nicht sein.
Siehe neues foto und überlege mal wo und wie hier hier ein überdruckventil platz haben sollte. Aber ist wahrscheinlich das betteln nicht wert.
Vielleicht kann jetzt nochmal einer etwas über offene und geschlossene system lavieren.
Wie ein namhafter deutscher satiriker schon mal sagte: Wenn man schon nichts weiss, erst mal die schnauze halten.
]]>Gruß
Michael
PS: Der Kühler meines BL hat das Ventil und es funktioniert sehr gut. Ich verliere, wenn ich nicht zu weit auffülle kein Wasser. Fülle ich zuviel ein, kommt es zu einem sich anscheinend selbst verstärkenden Effekt. Wenn der nicht gefüllte oberste Teil des Kühlers für die Ausdehnung zur Verfügung steht ist alles gut.
]]>ich mag weder zu den Besserwissern noch zu den Klugdingens gehören. Aber manchmal weiß ich halt doch etwas.
Bei der Flüssigkeitskühlung bezieht sich der Typ "offenes" oder "geschlossenes" System nicht darauf, ob der Kühlwasserüberlauf ins Freie mündet oder in ein Auffangbehältnis.
Die Definition bezieht sich auf die umgebende Atmosphäre. "Offen" ist ein System, das stets frei zugänglich dem jeweiligen Luftdruck unterliegt, geschlossen ist es, wenn das System mit eigenem (Über-)Druck arbeitet, also unabhängig vom jeweiligen atmosphärischen Umgebungsdruck.
Und wenn ein Ventil da ist, das den freien Ausgleich des Kühlerinnendrucks zum Außendruck verhindert beziehungsweise regelt, dann ist das System ein geschlossenes.
(Dass austretende Kühlflüssigkeit etwa seit Anfang der 70-er Jahre in einen Auffangbehälter geleitet wird und von dort wieder zurück in den Kühler gesaugt werden kann, hat das "geschlossene System" bezüglich Flüssigkeitsverlust, Umwelt, Wartungsintervalle lediglich optimiert.)
Der Grund des geschlossenen Systems ist der riesige Vorteil, dass das Kühlwasser unter Druck erst später, also bei höherer Temperatur, siedet und Dampf(blasen) bildet. Und dies allzeit unabhängig vom stets stark schwankenden Außendruck.
Dabei ist es egal, ob 'Glykol' dem Kühlwasser zugesetzt ist oder nicht. Denn zuerst verdampft immer die niedriger siedende Fraktion der Mischung und das ist das enthaltene Wasser!
Bei offenen Systemen würde daher die Kühlflüssigkeit in Hamburg bei knapp unter 100 °, in Oberstdorf bereits bei etwa 95 °C verdampfen.
]]>"Das Kühlsystem beim Traction ist recht einfach und unkompliziert. Es handelt sich um ein sogenanntes offenes System. Das heißt es arbeitet nicht unter Druck und hat somit kein Ausgleichsgefäß. Es besteht aus der Wasserpumpe und dem Kühler, verbunden mit zwei Wasserschläuchen. Der Kühler hat ein Überdruckventil welches Dampf ablässt wenn die Wassertemperatur über den Siedepunkt steigt (bei reinem Wasser bekanntlich bei 100°, bei Kühlflüssigkeit, einer Mischung aus Wasser und Frostschutzmittel, bei ca. 108°)"
Es ist immer wieder schön, wenn jemand wie Herr Czajkowski sein Wissen mit anderen teilt und dabei gänzlich auf jeden Ansatz von Klugscheisserei und Besserwisserei verzichtet.
Eine Gabe, die nicht jedem gegeben ist...
Gruß
Michael
]]>Anbei noch ein Bild aus "Kraftwagen Peter", 10. Auflage 1952. So - denke ich - könnte es auch beim Traction sein.
Ich denke also bin ich und wissen tu ich ...
]]>Gesehen habe ich es tatsächlich nicht. Aber ich kann es messen. Auf einen alten Kühlerverschlußdeckel habe ich ein Autoventil montiert. Mit dem Reifenfüller vorsichtig den Druck erhöht. Die Manometeranzeige steigt und etwa bei (?) 0,5 bar Überdruck bläst es durch die Abführleitung.
]]>Hier auf dem Bild ist der Dom für das interne Überdruckventil nebst Ablaufleitung zu sehen.
Ich bin mir nicht sicher, ich meine, das Ventil öffnete bei 0,5 atü, und somit liegt der Siedepunkt oberhalb 110 °C.
Da drinnen hat es gar nichts.
]]>Ich bin mir nicht sicher, ich meine, das Ventil öffnete bei 0,5 atü, und somit liegt der Siedepunkt oberhalb 110 °C.
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