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	<title type="html"><![CDATA[Citroen Diskussionsforum - Veteran]]></title>
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	<updated>2009-05-17T18:21:06Z</updated>
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			<title type="html"><![CDATA[Re: Veteran]]></title>
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			<content type="html"><![CDATA[<p>Guten Abend zusammen,</p><p>wie viele andere CVC-ler auch, bin ich hochgespannt, wen wir am nächsten Wochenende in Ettlingen kennenlernen werden. Wer verbirgt sich so hochgeheim hinter den extrem vielsagenden und intelligenten Decknamen &quot;staun&quot; und &quot;11CV&quot;???</p><p>Allerdings habe auch ich wenig Hoffnung, dass die Person(en), welche inzwischen so große Aufmerksamkeit erhält (erhalten), ihre Identität preisgibt (preisgeben).</p><p>Mein Vorschlag:<br />Sollte(n) die Person(en) sich im Rahmen des Jahrestreffen NICHT zu erkennen geben, dann sollten wir als CVC ihr auch keine weitere Beachtung schenken und in der Konsequenz aus dem Forum verbannen.<br />Nach meinem Verständnis haben &quot;staun&quot; und &quot;11CV&quot; bereits deutlich mehr als genug Gelegenheit erhalten, sich in unsachlicher sowie beleidigender Art und Weise zu äußern.</p><p>Ich brauche an dieser Stelle nicht die zahlreichen und meines Erachtens fairen sowie zutreffenden Meinungen zur unermüdlichen Arbeit und Leistung von Helmut Kloos zu wiederholen. Es ist absolut unstreitig, dass es sich um eine sehr gute Clubzeitung handelt, die keinen Vergleich zu scheuen braucht. Meine Meinung hierzu wird mir jedes Jahr aufs neue bestätigt, da wir am Clubstand im Rahmen der TechnoClassica immer wieder zahlreiche Kontakte mittels ausgelegter Clubzeitungen knüpfen können. Ganz nebenbei sind diese Leute (welche natürlich keine CVC-ler sind) bereit, unsere Veteran käuflich zu erwerben, weil sie so mehr über unseren Club erfahren können.</p><p>Helmut: Lass Dir durch Neider wie &quot;staun&quot; und &quot;11CV&quot; oder andere fragwürdige Zeitgenossen an der Qualität Deiner Arbeit keine Zweifel kommen.<br />Weiter so und Herzlichen Dank für die geleistete Arbeit!</p><br /><p>Mit großer Vorfreude auf Ettlingen grüßt aus dem LB 3</p><p>Christian Boo</p>]]></content>
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				<name><![CDATA[Christian Boo]]></name>
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			<updated>2009-05-17T18:21:06Z</updated>
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			<title type="html"><![CDATA[Re: Veteran]]></title>
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			<content type="html"><![CDATA[<p>Hallo zusammen,</p><p>ich weiss sehr wohl, dass mir als Aussenstehender und Nichtmitglied eigentlich keine Meinung zu diesem &quot;Gezänk&quot; zusteht, möchte aber doch einige Gedanken loswerden.</p><p>Mit einem gewissen Maß an &quot;Altersweissheit&quot; möchte ich die anonymen Kritiker darauf hinweisen, dass es unter zivilisierten Menschen auch im Internet in einem öffentlichen Forum die Verpflichtung zu etwas Moral und Anstand gibt.<br />Wenn man seine Meinung äussert, unflätig oder nicht, was in unserer Demokratie möglich und nötig ist, sollte man es erhobenen Hauptes mit Nennung seiner Identität tun.<br />Wenn man an seinem Verein etwas zu bemängeln hat, sollte man es ebenfalls unter Nennung seiner Identität tun, möglichst bei einer Versammlung und demjenigen, den man angreift, offen in die Augen sehen. Den Mut muss man eben aufbringen. Alles andere ist schäbig !<br />Und dann sollte man, und dagegen hat wohl dann auch niemand etwas, austreten. Dies steht jedem in jedem Verein in einer Demokratie frei.<br />Bewerft Euch doch nicht mit Unrat, es trifft letztendlich Euch immer wieder selbst. Das Ganze ist doch nur noch peinlich. <br />Ich hoffe jetzt, es wird nicht auf mir herumgehackt.</p><p>Liebe abendliche Grüße aus dem Süden</p><p>Norbert Fritsch aus Balingen im Württembergischen</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Norbert]]></name>
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			<updated>2009-05-15T21:45:59Z</updated>
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			<title type="html"><![CDATA[Re: Veteran]]></title>
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			<content type="html"><![CDATA[<p>Hallo Kalle und alle anderen seriösen CVC ler.<br />Ich freue mich auch schon auf Ettlingen und ich freue mich, dass hier so viele für Helmut und die &quot;Veteran&quot; völlig zu Recht Partei ergreifen. Allerdings glaube ich nicht, &quot;staun&quot; auf der Jahreshauptversammlung zu erleben. Leute die anonym im Internet posten und versuchen so Stimmung zu machen, scheuen die Öffentlichkeit wie der Teufel das Weihwasser.<br />Nächste Woche wissen wir mehr.<br />LG Uli</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Uli Wittrin]]></name>
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			<updated>2009-05-15T20:49:10Z</updated>
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			<title type="html"><![CDATA[Re: Veteran]]></title>
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			<content type="html"><![CDATA[<p>Ja, eine entsprechende &quot;verfolgbare&quot; Registrierung halte ich auch für sinnvoll. Mit dem völlig anonymen Internet habe ich ebenfalls Probleme. Es muß ja nicht der richtige Name im Thread (=Username)erscheinen. Im Falle eines Falles wüßte aber zumindest der Admin wer da schreibt...</p><p>Bin schon auf Ettlingen gespannt!</p><p>lg<br />Kalle</p>]]></content>
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				<name><![CDATA[Karlheinrich Dockhorn]]></name>
			</author>
			<updated>2009-05-15T08:23:12Z</updated>
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			<title type="html"><![CDATA[Re: Veteran]]></title>
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			<content type="html"><![CDATA[<p>Hey staun, tolle Kritik, ehrlich.</p><p>So, und jetzt zeig uns aber mal endlich Deine Zeitung.</p><p>Oder hast Du keine? <br />Wenn nicht, dann ist das ja, als würde ein Neuwagenfahrer mir erklären, was ich an meinem 11CV besser machen müsste.<br />Wenn ja, her damit.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[cruiserbuddy]]></name>
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			</author>
			<updated>2009-05-14T23:02:37Z</updated>
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			<title type="html"><![CDATA[Re: Veteran]]></title>
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			<content type="html"><![CDATA[<p>An „staun“ und „11CV“:</p><p>Ich bin kein Mitglied das im Forum viel zu berichten hat, erst recht nicht bei solch einem Niveau, aber solche Anschuldigungen gegen ein Mitglied, das sich seit einem ¼ Jahrhundert dem Verein derart aufopfert, lassen selbst mich nicht unberührt!</p><p>Helmut Kloos bzw. die ganze Familie Kloos meistern schon seit vielen Jahren eine hervorragende Vereinsarbeit und haben mittlerweile schon mehrere Lebensjahre damit verbracht den Verein nur im positiven Sinne zu prägen. Wie Helmut vierteljährlich eine wirklich makellose Zeitung herauszubringen oder Sven der regelmäßig seine Schraubertreffen und Ausfahrten veranstaltet und Günter der sich bereiterklärt hat den Vorstand des LB6-1 zu übernehmen. </p><p>Solche aufopfernden Mitglieder wie in dieser Familie, braucht ein Verein um bestehen zu können. </p><p>Ich finde es eine bodenlose Frechheit, dies nicht zu würdigen und hier im Forum derartige anonyme Anschuldigungen abzugeben, die weder der Wahrheit entsprechen noch auf Fakten beruhen.</p><p>Als offizielles Mitglied des CVC sage ich, dass wir froh sein können, dass wir Mitglieder haben die sich so sehr für den Verein einsetzen und das für einen Hungerlohn, der hier im Forum auch noch angefochten wird (725€ pro Ausgabe Veteran). Ohne solche Mitglieder ist ein Verein sehr schnell zerstört.</p><p>Wer erstellt, formatiert, druckt und verschickt die Zeitung Veteran? <br />Wer schreibt regelmäßig Berichte für die Zeitung?<br />Wer stellt eine ausgestattete Werkstatt mit Hebebühne für ein Schraubertreffen zur Verfügung?<br />Wer organisiert Ausfahrten? <br />Wer leitet den Landesbezirk 6-1?<br />Wer wohnt jedem Stammtisch bei, um die verschiedensten Fragen zu beantworten?<br />Wer hat so viel technisches Verständnis zum Thema Traction Avant?<br />Wer stellt seine Telefonnummer bereit, Tag und Nacht Antworten zu irgendwelchen Themen rund um Citroën zu geben?</p><p>Würden Sie „staun“ und „11CV“, oder sind Sie doch nur eine Person unter zwei Namen, sich bereit erklären und diese gewaltige Aufgabe so gewissenhaft übernehmen, wie wir es von der Familie Kloos seit Jahren gewohnt sind? </p><p>Es würde sich Keiner der Verantwortung einer solchen Aufgabe stellen wollen, geschweige denn mehrere Aufgaben gleichzeitig übernehmen!</p><p>Wohin soll das ganze Thema noch führen?</p><p>Ich bitte Sie, „staun“ und „11CV“, von weiteren anonymen Äußerungen abzusehen!</p><p>PS: Recyceltes Papier ist bedeutend teurer als das zur Zeit verwendete!</p><br /><p>An den Präsidenten des CVC:</p><p>Ich bitte höflichst darum, künftig einen passwortgeschützten Zugang zum Forum einzurichten mit hinterlegter Mitgliedsnummer, um weitere Anonymitäten und unbegründete Diskriminierungen gegen CVC Mitglieder zu vermeiden.</p><p>Hiermit verbleibe ich und hoffe auf einen besseren Umgangston in unserem Forum</p><p>Euer Pascal Keilmann</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Pascal Keilmann]]></name>
			</author>
			<updated>2009-05-14T15:31:49Z</updated>
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			<title type="html"><![CDATA[Re: Veteran]]></title>
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			<content type="html"><![CDATA[<p>Hallo Fans,<br />nochmals zur VETERAN. Es ist eine gute Zeitung. Die, die sie machen, legen sich oft ganz schön ins Geschirr. Danke!<br />Mein Sohn und ich haben da zeitweise auch Beiträge dazu verfasst.</p><p>Wenn es einigen Leuten so nicht passt, sollten sie&nbsp; vielleicht selbst einen Verein gründen unter den Namen &quot;die anonymen Motzer&quot; oder sich anderen Dingen zu wenden. <br />Wenn bemängelt wird, dass zu Treffen nur 60 Autos kommen, liegt es wohl daran, dass manchem der Weg zu weit ist, oder wie bei mir, ich habe lieber verschiedene Autos um mich herum. Ich finde es nicht toll, wenn lauter 11er auf der Wiese stehen oder Flügeltürer oder was auch immer. Marken-Clubs sind aber so und können nicht anders.</p><p>Meine Familie und ich sind sehr gern mit dem 11er unterwegs, eigentlich am liebsten, da er gut läuft, viel Platz bietet, hervorragend aussieht und Dank etlicher&nbsp; Citroen-Fans, die sich für ihn einsetzen, auch bezahlbar und mobil bleibt! <br />Natürlich nehmen wir hin und wieder auch an Veranstaltungen des CVC teil und haben dann dort unseren Spaß!</p><p>Als langjähriges Mitglied möchte ich mich beim gewähltem Vorstand des CVC für seine gute Arbeit bedanken und wünsche ihm alles Gute!</p><p>Gruß&nbsp; Ulrich</p>]]></content>
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				<name><![CDATA[Stephan Arbeitlang]]></name>
			</author>
			<updated>2009-05-14T09:39:47Z</updated>
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			<title type="html"><![CDATA[Re: Veteran]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.schaefer-oldtimer.de/post/6488/#p6488" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Mich wundert, dass Beiträge überhaupt bezahlt werden !!<br />Sollte doch EHRENSACHE sein, oder ?? Dafür ist man doch Mitglied in einem Club und engagiert sich ehrenamtlich, also ohne Bezahlung, nur beim CVC offensichtlich nicht. Geld regiert die Welt.<br />Ich bin sicher, man könnte auch noch am Papierpreis sparen und die Umwelt durch<br />recyceltes Papier schützen.<br />Andere Möglichkeit zum Sparen : Den Veteran ins Forum stellen, und jeder kann sich dann lediglich die Seiten ausdrucken, die ihn interessieren. Das wäre doch sinnvoll, oder etwa nicht ?<br />Das so Ersparte könnte für einen guten Zweck verwendet werden.<br />Dabei will ich es nun belassen. Jeder soll sich seine eigene Meinung bilden.<br />Habe übrigens mit Staun nichts zu tun, obwohl er nicht unbedingt unrecht hat.<br />Schönen Abend noch. Gruss</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[11 cv]]></name>
			</author>
			<updated>2009-05-13T23:36:43Z</updated>
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			<title type="html"><![CDATA[Re: Veteran]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.schaefer-oldtimer.de/post/6487/#p6487" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Hallo Herr Daniel Eberli,</p><p>eine Zeitschrift soll Mitglieder motivieren, hallo,bei ca. 600 bis 700<br />Mitglieder im CVC sind ca 60 Autos beim Jahrestreffen, warum also so eine<br />teure Zeitung, denken erlaubt oder.</p><p>Gruss</p><p>staun</p>]]></content>
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				<name><![CDATA[staun]]></name>
			</author>
			<updated>2009-05-13T23:15:16Z</updated>
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			<title type="html"><![CDATA[Re: Veteran]]></title>
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			<content type="html"><![CDATA[<p>Hallo Daniel Eberli,</p><p>eine Zeitschrift soll Mitglieder motivieren, hallo,bei ca. 600 bis 700<br />Mitglieder im CVC sind ca 60 Autos beim Jahrestreffen, warum also so eine<br />teure Zeitung, denken erlaubt oder.</p><p>Gruss</p><p>staun</p>]]></content>
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				<name><![CDATA[staun]]></name>
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			<updated>2009-05-13T23:14:26Z</updated>
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			<title type="html"><![CDATA[Re: Veteran]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.schaefer-oldtimer.de/post/6485/#p6485" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Hallo Daniel Eberli,</p><p>eine Zeitschrift soll Mitglieder motivieren, hallo,bei ca. 600 bis 700<br />Mitglieder im CVC sind ca 60 Autos beim Jahrestreffen, warum also so eine<br />teure Zeitung,9g62 denken erlaubt oder.</p><p>Gruss</p><p>staun</p>]]></content>
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				<name><![CDATA[staun]]></name>
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			<updated>2009-05-13T23:10:48Z</updated>
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			<title type="html"><![CDATA[Re: Veteran]]></title>
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			<content type="html"><![CDATA[<p>Hallo Harald Nielsen,</p><p>super hier deine Meinung zu lesen, aber sei vorsichtig, der Mopp<br />hier, und besonders der Familie Kloos regiert den CVC und hat viele Anhänger<br />und bringt den Vetetran heraus, natürlich nur für 1000 Euro im Jahr,<br />braucht aber auf keinem Jahrestreffen zu erscheinen, seltsam aber wahr.<br />Gruss<br />sehr erstaunt</p>]]></content>
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				<name><![CDATA[staun]]></name>
			</author>
			<updated>2009-05-13T23:02:33Z</updated>
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			<title type="html"><![CDATA[Re: Veteran]]></title>
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			<content type="html"><![CDATA[<p>Hallo Herr Josef Anzinger,</p><p>jemand der Geld vom CVC erhält und es nicht für notwendig hält bei einem<br />Jahrestreffen zu erscheinen gehört meiner Meinung auch nach 25 Jahren Zuhehörigkeit&nbsp; Ausgeschlossen; da es Ihm nur<br />ums Geld geht, mag die Zeitung noch so gut, schön, teuer, gemacht sein.<br />da staunt sogar der staun.<br />Sagt Du die richtigen Zahlen reagiert kein Schwein, übertreibst Du es mal,<br />reagieren alle, richtige zahlen stehen natürlich im neuesten Veteran.<br />Gruss an alle<br />Staun</p>]]></content>
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				<name><![CDATA[staun]]></name>
			</author>
			<updated>2009-05-13T22:40:56Z</updated>
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			<title type="html"><![CDATA[Re: Veteran]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.schaefer-oldtimer.de/post/6482/#p6482" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Hallo Herr Bethge,</p><p>Nur mal so am Rande, wann war der Herausgeber<br />des Veteran das letzte Mal auf einem Deutschlandtreffen.<br />Mutig diesen Beitrag bisher nicht zu löschen.<br />Nachfrage bei ca. 700 Mitgliedern werden ca. 60 Autos beim Jahrestreffen<br />als super angesehen, eine Auflösung des Vereins ist also unumgänglich, oder<br />ein Zusammenschluss mit einem anderen Verein z.B. <br />Gruss</p>]]></content>
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				<name><![CDATA[staun]]></name>
			</author>
			<updated>2009-05-13T22:19:12Z</updated>
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			<title type="html"><![CDATA[Re: Veteran]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.schaefer-oldtimer.de/post/6481/#p6481" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Vielen Dank für die positiven Stimmen zum Veteran und seiner Redaktion. Ihr bestärkt mich darin, dass es richtig war, diesen Beitrag nicht zu löschen (wg. persönlicher Beleidigungen), sondern das Thema auszudiskutieren. Auch ich bin richtig gespannt auf die MV in Ettlingen. Auch ich kann nur bestätigen, dass mir Helmut jederzeit geholfen hat. Nur einmal hat er gelacht, als ich nach dem Getriebewechsel mich darüber beschwerte, dass ich 3 Rückwärtsgänge hatte und nur noch einen Vorwärtsgang....<br />Aber darüber kann ich inzwischen auch lachen!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Bethge]]></name>
				<uri>https://forum.schaefer-oldtimer.de/user/254/</uri>
			</author>
			<updated>2009-05-11T19:25:37Z</updated>
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